ePubGratis piratea novelas que cuestan menos de un euro

Buenas tardes.

Aunque en principio había puesto este post en el hilo que tengo sobre mi novela de ciencia-ficción Los senderos ocultos de los dioses, como los responsables de esa web de descargas me han baneado y eliminado mi mensaje de protesta, lo cuelgo en este hilo nuevo, para que todo el mundo pueda leerlo. El mensaje lo puse en sus foros ayer por la mañana y por la noche ya lo habían eliminado. Aquí lo tenéis:

¿Por qué pirateáis mi libro, que sólo cuesta 89 céntimos?

Buenos días.

Si bien mi "nick" es "Catafracto", mi nombre real es Hilario Gómez Saafigueroa, y soy el autor de la novela de ciencia ficción LOS SENDEROS OCULTOS DE LOS DIOSES, que se vende por 89 miserables céntimos de euro en Amazon.es y en Lulu.com en los formatos EPUB y MOBI y que puede descargarse "gratis" sin autorización alguna por mi parte en su web.

Me parece absolutamente vergonzoso que se pirateen libros electrónicos cuyo coste es irrisorio. ¿De verdad que no os podéis permitir pagar 89 céntimos por un libro en formato MOBI o EPUB? ¿Acaso pensáis que los que vendemos a estos precios nos estamos haciendo ricos? ¡¡POR FAVOR!! Podemos dar gracias si sacamos para el abono-transporte mensual.

Con esta actitud le hacéis un flaco favor al desarrollo de la literatura digital en España. Comprendería vuestra actitud si esta o novelas parecidas costasen en formato digital 8 ó 10 euros pero... ¿89 céntimos? ¿No se os cae la cara de vergüenza? Y no me vengáis que esto lo hacéis para "promocionar la cultura" o sancedes por el estilo. No os lo creéis ni vosotros. Lo único que os interesa es leer gratis. Por la cara. Pero la verdad es que si tenéis 100 euros para compraros un lector de tinta electrónica, bien podéis pagar 89 céntimos por una novela. Lo vuestro es pura y simple desvergüenza. Luego os quejaréis de que os llamen "piratas".

Ya sé que es muy probable que esta queja no aparezca jamás en estos foros, pero sabed también que va a ser distribuida vía FACEBOOK, en FOROKD y en muchos otros sitios más.

Saludos

Me pregunto si se creen que baneándome van a conseguir algo... >:P

Saludos

Yo no te quito razón en tu mosqueo, porque no hay justificación que valga para descargarse un libro de ese precio, incluso bastante más caros en mi opinión personal, por la cara, sabiendo lo que cuesta.

Dicho esto, creo que tu enfoque es poco práctico. En lugar de llamarles sinvergüenzas, con lo cual metes en el mismo saco a los que se descargan tu libro sabiendo que está a 0,89 y a los que no lo saben y los predispones a todos en tu contra, podías haber informado del hecho de manera neutra, que, a buen entendedor, pocas palabras bastan.

Lo que has conseguido es que te baneen, correctamente, por insultar a todo el mundo en general. Si lo que buscabas era quemarte virtualmente a lo bonzo, lo has hecho perfectamente. Si lo que buscabas era concienciar a la gente, lo has hecho de culo. Nunca te vas a llevar el gato al agua insultando indiscriminadamente. Al contrario, te vas a crear enemigos y vas a dar una excusa a muchos para no pagar. Será una excusa, no una razón, pero tú has usado también una excusa para insultar a todos, no una razón. No tienes nada que ganar.

Más de una vez he comentado sobre el potencial publicitario que tienen las webs de descarga gratuita, sobre todo para los que vendéis libros a precios irrisorios. Es un trampolín promocional en el que, si no se entra arrasando con todo como tú has hecho, puede uno plantear sus opiniones, comentar la obra como autor, cosa que se aprecia de verdad, y, de paso, dejar un link a la descarga de pago para que la gente pueda comprar. Si quiere.

Por más que te moleste y te parezca injusto que la gente se descargue tu libro sin pagar, que lo es, todos pagamos un canon, o equivalente, para compensar estas descargas. Que no es suficiente? sin duda, pero tampoco es justo, y los productores de material cultural no alzan la voz para protestar por los derechos de la gente a la que se hace pagar sin consumir, con lo que no tenéis en realidad autoridad moral para insultar a nadie. Solo protestáis por la injusticia que os afecta, no por la que causáis. Y la descarga, hoy por hoy, sigue además no siendo ilegal.

Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo en que nada justifica bajarse un ebook de 1€ por la cara, sabiendo lo que cuesta. Ni el canon, ni la partida presupuestaria que se reserva ahora, ni ninguna situación personal de precariedad económica. Pero repito, no tenéis autoridad moral para insultar a nadie y además con eso no conseguís nada.

De frente no vas a conseguir ningún cambio. Yo intentaría llevarme el gato al agua de otra manera.

Por cierto, tu título no es correcto. epubgratis no piratea nada. Piratear es otra cosa.

Excepto en el uso del término "piratear", tienes más razón que un santo.

estooooo..... mirad primero de quien está hablando

lo del foro, baneo y problemas es más cosa indirecta, casi, dejando aparte el tema principal

posiblemente por su propio desconocimiento, y el de otros en general, que insisten en le infecten su ordenador

Yo no te voy a banear, pero sí que voy a mover este hilo a un subforo más adecuado. La sección Nuevos talentos mejor la dejamos solo para la presentación y promoción de vuestros libros ;)

Me voy a ePubGratis a bajarme "Los senderos ocultos de los dioses" ya!


Es broma eh, no te mosquees. Tienes toda la razón... y me apunto tu libro en la lista de futuribles (comprándolo en Amazon eh!).

Saludos.

Entiendo el motivo de tu cabreo.
Sé que no soy de las que postean mucho, de hecho casi nunca escribo aunque voy entrando al foro (por ahí pululo), pero quería añadir que estás en tu derecho de quejarte y que tienes razón en qué un libro a 0,89 € cualquiera lo puede comprar. De hecho yo misma lo acabo de adquirir en lulu.
Habrá personas que les de igual si está a 0,50, a 0,90 como a 10, seguirán bajándose gratis libros, pero también hay otras que si ven un libro económico y que tiene buena pinta, se lo comprará, como es en mi caso, que por casualidad el otro día encontré algunas páginas con ebooks a buen precio.

Lo que si tengo claro y también me mosquea, es que haya gente que comparta libros en estas páginas cuando dichos libros están a muy buen precio (demasiado, quizás). No lo entiendo. Una cosa es que no lo sepan y otra bien diferente es que sabiéndolo se la "traiga floja" con perdón por la expresión.
Tengo clara una cosa. Leeré tu libro, aunque primero tengo que terminar muchos xD, y si me gusta, compraré más.

Si yo algún día hago un libro, también me gustaría que me lo compraran, no verlo en cualquier página al alcance de todos y de forma gratuita.

PD: Siento el tochazo :S

Cita:

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Iniciado por Peto

Yo no te quito razón en tu mosqueo, porque no hay justificación que valga para descargarse un libro de ese precio, incluso bastante más caros en mi opinión personal, por la cara, sabiendo lo que cuesta.

Dicho esto, creo que tu enfoque es poco práctico. En lugar de llamarles sinvergüenzas, con lo cual metes en el mismo saco a los que se descargan tu libro sabiendo que está a 0,89 y a los que no lo saben y los predispones a todos en tu contra, podías haber informado del hecho de manera neutra, que, a buen entendedor, pocas palabras bastan.

Lo que has conseguido es que te baneen, correctamente, por insultar a todo el mundo en general. Si lo que buscabas era quemarte virtualmente a lo bonzo, lo has hecho perfectamente. Si lo que buscabas era concienciar a la gente, lo has hecho de culo. Nunca te vas a llevar el gato al agua insultando indiscriminadamente. Al contrario, te vas a crear enemigos y vas a dar una excusa a muchos para no pagar. Será una excusa, no una razón, pero tú has usado también una excusa para insultar a todos, no una razón. No tienes nada que ganar.

Más de una vez he comentado sobre el potencial publicitario que tienen las webs de descarga gratuita, sobre todo para los que vendéis libros a precios irrisorios. Es un trampolín promocional en el que, si no se entra arrasando con todo como tú has hecho, puede uno plantear sus opiniones, comentar la obra como autor, cosa que se aprecia de verdad, y, de paso, dejar un link a la descarga de pago para que la gente pueda comprar. Si quiere.

Por más que te moleste y te parezca injusto que la gente se descargue tu libro sin pagar, que lo es, todos pagamos un canon, o equivalente, para compensar estas descargas. Que no es suficiente? sin duda, pero tampoco es justo, y los productores de material cultural no alzan la voz para protestar por los derechos de la gente a la que se hace pagar sin consumir, con lo que no tenéis en realidad autoridad moral para insultar a nadie. Solo protestáis por la injusticia que os afecta, no por la que causáis. Y la descarga, hoy por hoy, sigue además no siendo ilegal.

Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo en que nada justifica bajarse un ebook de 1€ por la cara, sabiendo lo que cuesta. Ni el canon, ni la partida presupuestaria que se reserva ahora, ni ninguna situación personal de precariedad económica. Pero repito, no tenéis autoridad moral para insultar a nadie y además con eso no conseguís nada.

De frente no vas a conseguir ningún cambio. Yo intentaría llevarme el gato al agua de otra manera.

Por cierto, tu título no es correcto. epubgratis no piratea nada. Piratear es otra cosa.

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Peto borda la respuesta. En esto de los pirateos y demás, tiene un criterio que no puedo sino compartir en casi todos los casos.

Mientras leía el comunicado del autor, me iba encendiendo cada vez más. Me parece bastante equivocado, porque los lectores, por regla general, van a ser el público que mejor va a atender una demanda justa del autor y la mejor forma de cabrearlos y ponerlos en contra es un comunicado como éste.

Y que conste que Hilario tiene razón, toda la razón. Imagino que no ha contado hasta diez mil antes de exponer todo su cabrero en un foro público. Lástima. Cuánto mejor no hubiera sido pedir que todo aquél que lo lea y le guste, lo compre después. Haces amigos, y mucha gente se sentirá obligado a comprarlo, lo vaya a leer o no.

Y, por supuesto, adelante Hilario, hay que seguir. Tú mismo dices que, de momento, no vas a sacar ni para un piso (a los precios que están hoy :p), pero creo que lo importante es que te lean, preferiblemente libros comprados claro (es justo porque los precios son muy asequibles), pero que te lean...

He intentado comprar tu libro pero Amazon no me ha dejado (En nuestros registros consta que ya compraste Los senderos ocultos de los dioses el día 18 mar 2012.), y tengo que reconocer que está lejos en mi lista de lectura. Así que, por mi parte, comprado y no leído (de momento)

Cita:

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Iniciado por katxan

Yo no te voy a banear, pero sí que voy a mover este hilo a un subforo más adecuado. La sección Nuevos talentos mejor la dejamos solo para la presentación y promoción de vuestros libros ;)

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Gracias. No sabía muy bien donde ponerlo.

Saludos

Cita:

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Iniciado por miau

Me voy a ePubGratis a bajarme "Los senderos ocultos de los dioses" ya!


Es broma eh, no te mosquees. Tienes toda la razón... y me apunto tu libro en la lista de futuribles (comprándolo en Amazon eh!).

Saludos.

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¡ Maldita sea !, ¡ Ojala me hubiera leído este post antes de descargarme el libro sin tener que teclear un solo condenado numero de mi Master Card !.....ya, ya... Es broma tambièn....

El siempre espinoso y problemático tema de las descargas gratuitas, derechos de autor, piraterìa, esto y lo otro. Al respecto, seguro ya estarán enterados del nuevo sucesor de Megaupload. Y en cuanto al fraseleteo de Peto, no le cambiaría una sola coma. Coincido punto por punto.




https://twitter.com/Rui_iy

Enviado desde mi Samsung Móvil, usando Tapatalk 2.

Cita:

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Iniciado por Peto

Yo no te quito razón en tu mosqueo, porque no hay justificación que valga para descargarse un libro de ese precio, incluso bastante más caros en mi opinión personal, por la cara, sabiendo lo que cuesta.

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En eso estamos de acuerdo.

Cita:

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Dicho esto, creo que tu enfoque es poco práctico. En lugar de llamarles sinvergüenzas, con lo cual metes en el mismo saco a los que se descargan tu libro sabiendo que está a 0,89 y a los que no lo saben y los predispones a todos en tu contra, podías haber informado del hecho de manera neutra, que, a buen entendedor, pocas palabras bastan.

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Basta con introducir el título en Google para saber que se vende a 0,89 exclusivamente en Amazon y Lulu.

Tampoco es la primera obra ebook a precio irrisorio que han colgado en su web. Ya ha ocurrido antes.

Cita:

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Lo que has conseguido es que te baneen, correctamente, por insultar a todo el mundo en general.

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Ah, así que según tú, cuando alguien se apropia de algo que no es suyo, no sólo no hay que recriminarle, sino que encima hay que tratarlo de manera amable, no vaya a ser que "pierdas un cliente". Curiosa forma de ver el mundo. Cuando mañana vaya a la panadería, le cojo de la estantería una barra de pan al panadero y me largo. Eso sí, que no se le ocurra decirme nada, que sino en el futuro no le compro más pan. Curioso.

Francamente, que me baneen o me dejen de banear de un sitio de descargas alegales (donde se puede entrar sin necesidad de estar registrado) me trae sin cuidado.

Cita:

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Si lo que buscabas era quemarte virtualmente a lo bonzo, lo has hecho perfectamente. Si lo que buscabas era concienciar a la gente, lo has hecho de culo.

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Va a ser que no. En otros foros (véase ForoKD) mi postura no sólo ha sido entendida sino mayoritariamente apoyada. Y en cuanto a la concienciación de la gente, mira si "voy de culo" que las ventas de la novela y de otros de mis libros se han incrementado entre ayer y hoy. Y todo gracias a la denuncia pública.

Cita:

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Más de una vez he comentado sobre el potencial publicitario que tienen las webs de descarga gratuita, sobre todo para los que vendéis libros a precios irrisorios. Es un trampolín promocional en el que, si no se entra arrasando con todo como tú has hecho, puede uno plantear sus opiniones, comentar la obra como autor, cosa que se aprecia de verdad, y, de paso, dejar un link a la descarga de pago para que la gente pueda comprar. Si quiere.

---

Lo del "potencial publicitario" de las webs de descarga es un viejo cliché que no resiste el más mínimo análisis riguroso en lo que a ventas se refiere. No es más que una excusa para autojustificarse y tener la conciencia más o menos tranquila. El verdadero potencial publicitario está en la promoción que sitios como éste o como ForoKD permiten hacer a los autores noveles. De hecho, esta novela está anunciada con los enlaces correspondientes desde hace un año en este foro, en

http://www.lectoreselectronicos.com/...ocultos+dioses

Y ahí he mantenido un diálogo fluido con aquellos que han comprado el libro y lo han leído. Y lo mismo ha pasado con otros.

Mira si tengo claro el tema de las descargas que en todos mis libros se incluye lo siguiente:

“No quisiera finalizar sin expresar mi agradecimiento a todos aquellos que han adquirido esta novela a través de Amazon.es (versión mobi para Kindle) o de Lulu.com (versión epub para otros dispositivos lectores). Gracias por ayudarnos a demostrar al anquilosado mundo editorial español, y por extensión a toda la autodenominada industria cultural, que la venta de eBooks a precios muy bajos no sólo es posible sino que es la única opción de futuro si se quiere limitar de alguna manera el fenómeno de las descargas “alegales” de libros y otros contenidos digitales sujetos a derechos de autor.

Y si este libro ha llegado a tus manos a través de alguna de las muchas webs de descarga que hay repartidas por la red (cosa bastante probable) te ruego, querido lector,, que seas sincero contigo mismo y –si te ha gustado- contribuyas a que este humilde escritor aficionado reciba un modesto estímulo pecuniario que le anime a seguir estrujándose el cerebro y rebuscando documentación para componer estos relatos. Puedes hacer una donación (de cómo máximo 1 euro) vía PayPal a través de la web: www.telescopio.3a2.com"

¿Sabes cuánto he ganado con las donaciones? Cer0

Si los responsables de esa web, o los que subieron el libro se hubieran puesto en contacto conmigo, es muy probable que les hubiese autorizado a poner en descarga al menos una buena parte de él. Pero no. SE HAN APROPIADO POR LA CARA DE ALGO QUE NO ES SUYO. Sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo.

Cita:

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y los productores de material cultural no alzan la voz para protestar por los derechos de la gente a la que se hace pagar sin consumir, con lo que no tenéis en realidad autoridad moral para insultar a nadie. Solo protestáis por la injusticia que os afecta, no por la que causáis.

---

¿Qué injusticia he causado yo? DÍMELO.

Ninguno de mis libros cuesta más de 1,90 euros. ¿DÓNDE ESTÁ LA INJUSTICIA Y EL PERJUICIO?

Por otra parte, SIEMPRE he criticado la actitud de la mal llamada "industria cultural". Ella es la responsable de que existan lugares como ePubGratis. Los que vendemos libros a precios irrisorios nos merecemos un mínimo respeto de nuestro trabajo, pues es en parte gracias a nosotros que ese dinosaurio industrial se empieza a mover en la dirección correcta.

Cita:

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...Pero repito, no tenéis autoridad moral para insultar a nadie y además con eso no conseguís nada.

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¿Y quién tiene la autoridad moral para hacerse con una obra que no es suya y regalarla por las buenas sin permiso de su legítimo autor?

En cuanto a lo que he conseguido... Pues mira: PUBLICIDAD.

SAludos

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Ah, así que según tú, cuando alguien se apropia de algo que no es suyo, no sólo no hay que recriminarle, sino que encima hay que tratarlo de manera amable, no vaya a ser que "pierdas un cliente". Curiosa forma de ver el mundo. Cuando mañana vaya a la panadería, le cojo de la estantería una barra de pan al panadero y me largo. Eso sí, que no se le ocurra decirme nada, que sino en el futuro no le compro más pan. Curioso.

Hombre, si entro en una panadería y el panadero me llama sinvergüenza a mí porque otro le ha robado un pan, estoy seguro de que mi reacción, y la de la mayoría de la gente va a ser comprar el triple de pan de lo que tenía pensado. :p Pero tú me habías entendido perfectamente porque lo que yo he dicho no es ambiguo y lo he expresado de manera sencilla. Otra cosa es que te vaya mejor tergiversar para poder seguir rasgándote las vestiduras.

Va a ser que no. En otros foros (véase ForoKD) mi postura no sólo ha sido entendida sino mayoritariamente apoyada. Y en cuanto a la concienciación de la gente, mira si "voy de culo" que las ventas de la novela y de otros de mis libros se han incrementado entre ayer y hoy. Y todo gracias a la denuncia pública.

En otros foros de descarga? En cuanto a las ventas de tu novela, me estás dando doblemente la razón. A mucha de la gente que la a comprado la habrás llamado sinvergüenza primero. Que no reconozcas tu error o digas que ha sido en caliente sino que te empecines en tu acierto es razón suficiente para que muchos ni te lean, ni te compren, ni te descarguen. Otra buena gente lo hace, al margen de que les hayas insultado.


Lo del "potencial publicitario" de las webs de descarga es un viejo cliché que no resiste el más mínimo análisis riguroso en lo que a ventas se refiere. No es más que una excusa para autojustificarse y tener la conciencia más o menos tranquila. El verdadero potencial publicitario está en la promoción que sitios como éste o como ForoKD permiten hacer a los autores noveles. De hecho, esta novela está anunciada con los enlaces correspondientes desde hace un año en este foro, en

http://www.lectoreselectronicos.com/...ocultos+dioses

Y ahí he mantenido un diálogo fluido con aquellos que han comprado el libro y lo han leído. Y lo mismo ha pasado con otros.

Verás, yo no trato de justificarme. Lo que hago habitualmente es dar mi opinión sincera y al que no le mole, pues no le mola, qué le voy a hacer. Es lo que hay. Entiendo que tú has escrito aquí para que opinemos, con lo que tendrías que, si eres el humilde escritor que dices que eres, emplear un tono más contenido y menos hostil ante la gente que no comparte tus ideas al 100%. Sin embargo, parece que no buscas opiniones, sino palmaditas.

Y me vuelves a contestar lo que te da la gana. Has probado de verdad a entrar en un foro de descarga y comentar con la gente, pero de buen rollo? Porque lo del "viejo cliché que no resiste el más mínimo análisis riguroso" habría que demostrarlo con el más mínimo análisis riguroso, no? Lo bueno que tiene internet, es que todo está ahí. Dejas un par de links en el que se vea que lo has medio intentado y ya tienes el respaldo para tu afirmación. Entre tanto, solo es bilis y ganas de no intentar. Conste que yo no te niego el derecho a encabronarte. Te niego el derecho a encabronarte conmigo. Si no te gusta lo que opino, difiere y listo. Pero con más calma.

Mira si tengo claro el tema de las descargas que en todos mis libros se incluye lo siguiente:

“No quisiera finalizar sin expresar mi agradecimiento a todos aquellos que han adquirido esta novela a través de Amazon.es (versión mobi para Kindle) o de Lulu.com (versión epub para otros dispositivos lectores). Gracias por ayudarnos a demostrar al anquilosado mundo editorial español, y por extensión a toda la autodenominada industria cultural, que la venta de eBooks a precios muy bajos no sólo es posible sino que es la única opción de futuro si se quiere limitar de alguna manera el fenómeno de las descargas “alegales” de libros y otros contenidos digitales sujetos a derechos de autor.

Y si este libro ha llegado a tus manos a través de alguna de las muchas webs de descarga que hay repartidas por la red (cosa bastante probable) te ruego, querido lector,, que seas sincero contigo mismo y –si te ha gustado- contribuyas a que este humilde escritor aficionado reciba un modesto estímulo pecuniario que le anime a seguir estrujándose el cerebro y rebuscando documentación para componer estos relatos. Puedes hacer una donación (de cómo máximo 1 euro) vía PayPal a través de la web: www.telescopio.3a2.com"

Que lo tengas claro no implica que tengas razón. A lo mejor si no implicaras que el que no pague es un hipócirita, conseguirías mejores resultados. Verás, es que no comparto en absoluto tú opinión de que eres humilde.

¿Sabes cuánto he ganado con las donaciones? Cer0

No te sorprenderá que no me sorprenda...

Si los responsables de esa web, o los que subieron el libro se hubieran puesto en contacto conmigo, es muy probable que les hubiese autorizado a poner en descarga al menos una buena parte de él. Pero no. SE HAN APROPIADO POR LA CARA DE ALGO QUE NO ES SUYO. Sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo.


¿Qué injusticia he causado yo? DÍMELO.

Tú eres un escritor más. EL canon y la partida presupuestaria se cobran también en tu nombre. O eres objetor de conciencia y has pedido que no se cobre el canon en tu nombre?

Ninguno de mis libros cuesta más de 1,90 euros. ¿DÓNDE ESTÁ LA INJUSTICIA Y EL PERJUICIO?

Por otra parte, SIEMPRE he criticado la actitud de la mal llamada "industria cultural". Ella es la responsable de que existan lugares como ePubGratis. Los que vendemos libros a precios irrisorios nos merecemos un mínimo respeto de nuestro trabajo, pues es en parte gracias a nosotros que ese dinosaurio industrial se empieza a mover en la dirección correcta.

Totalmente de acuerdo. Aunque diría que si las editoriales hicieran las cosas bien, también habría webs de esas. Corresponsables me parece más acertado.

¿Y quién tiene la autoridad moral para hacerse con una obra que no es suya y regalarla por las buenas sin permiso de su legítimo autor?

Alguien a quien le cobran un canon o le quitan impuestos para poder hacerlo, por ejemplo?

En cuanto a lo que he conseguido... Pues mira: PUBLICIDAD.

Oye, si a ti te vale, yo me alegro. A diferencia de lo que pareces pensar por el tono que manejas, yo, ni estoy en contra tuya, ni te quito razón en el fondo de lo que dices. Lo que pasa es que, en mi opinión y esto resume también lo que he dicho en el post inicial, te pierden las formas.

SAludos

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Igualmente.

Unas precisiones:

Cita:

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¿Qué injusticia he causado yo? DÍMELO.

Tú eres un escritor más. EL canon y la partida presupuestaria se cobran también en tu nombre. O eres objetor de conciencia y has pedido que no se cobre el canon en tu nombre?

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Perdona pero yo no soy escritor profesional. El famoso canon del que ahora se encargará el Estado a través de los presupuestos públicos sólo beneficiará a aquellos que esten "dados de alta" en las correspondientes entidades de gestión de derechos. La mayoría de los que publicamos en Amazon o en sitios similares a precios mínimos vivimos de otra cosa. Es una cuestión de creatividad, de introducirse en el mercado o de hobby. Pero no vemos ni un euro de ese canon. Sólo cobramos lo que nos dan por nuestras ventas. Ni un euro más.

Otra precisión: Según la RAE el adjetivo "sinvergüenza" se aplica al que comete actos ilegales en provecho propio, o que incurre en inmoralidades. ¿Es moral, es ético, apropiarse por las buenas de la creación de otra persona cuando esta te lo ofrece a un precio no ya justo sino simplemente ridículo, muy por debajo del coste objetivo de producción? Más claro, imposible.

Otra cosa: si bien las descargas telemáticas de material con copyright no son delito en España (si no media ánimo de lucro), SÍ ES DELITO la APROPIACIÓN sin autorización de ese material. En concreto, el capitulo XI del actual Código Penal (Ley Orgánica 10/1995), en su artículo 270 dice que:

"Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios."

Más claro, el agua. Desde el momento en que alguien que se apropia de material con copyright sin autorización de su legítimo propietario y lo pone al alcance de cualquiera en una web que genera ingresos por tráfico vía servidores de pago o por banners publicitarios, está cometiendo un delito. Así de claro. El que no comente delito es el que se lo descarga. Pero ello no le libraría (art. 272) de la Responsabilidad Civil, llegado el caso. Otra cosa es que exista una laxitud legal y social al respecto. Pero delito hay y está tipificado. Lo mismo que si robas una barra de pan en una panadería: no vas a ir a la carcel, pero sí has cometido un delito.

Lo que hay es una gran hipocresía: durante mucho tiempo se ha dicho que eran los altos precios de los ebooks y de los libros en general los que promovían la piratería, afirmación con la que siempre he estado de acuerdo. Si los ebooks fuesen más baratos, se decía, no se piratearía. Bien, pues ahora hay montones de ebooks que cuestan entre 0,89 y 3 euros. ¿Cuál ha sido la respuesta? Pues piratear también esos libros. Cojonudo. A excepción de buena parte de los usuarios del Kindle (que son los que más compran, como demuestran mis propias cifras de venta) los demás prefieren seguir bajándose las cosas gratis (lógico). ¿Qué Amazon o BdeBooks ofertan libros a precios bajos? ¡Bah! La "cultura" tiene que ser gratuita. Fantástico.

Espero también que me indiques qué estudios de mercado avalan tu tesis de que dejar que pirateen tu trabajo en webs de descarga alegal se traduce en un mayor número de ventas. Yo todavía no he encontrado una constatación empírica de semejante afirmación.

Finalmente, ForoKD NO ES UN FORO DE DESCARGA. Es la comunidad más grande en España de usuarios de Kindle. Allí nos reunimos lectores y autores.

Saludos

Como lectora, a veces compro el libro que voy a leer y a veces lo descargo, y he descargado libros de esa web, y de otras. Y muchas veces eso me ha servido para descubrir a algún autor nuevo (nuevo para mi, que nunca había leído nada suyo), del que luego he comprado libros.
Es decir, estas webs sí son una oportunidad de promocionarte. Si alguien lee un libro tuyo y le gusta, puede que quiera leer alguno más, y si ve que no está caro, puede que lo compre. Eso sí, si el libro es malo, se alegrarán de no haber pagado.

Por otra parte, a veces da la impresión de que los escritores (igual que hicieron los músicos antes) pensáis que todo aquel que se descargó vuestra novela os la compraría de no existir webs de descarga, y eso es falso. Igualmente, no todo el que la descarga la lee.

Por último, si como bien dices esto no lo haces como profesión, tienes otro trabajo como principal fuente de ingresos, y lo que ganas publicando te da justo para cubrir gastos, será que te gusta escribir y, lo que es más importante, que te lean. En este caso, estas webs serían la oportunidad de encontrar más lectores.

En temas de legalidad e ilegalidad no me meto.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Unas precisiones:



Perdona pero yo no soy escritor profesional. El famoso canon del que ahora se encargará el Estado a través de los presupuestos públicos sólo beneficiará a aquellos que esten "dados de alta" en las correspondientes entidades de gestión de derechos. La mayoría de los que publicamos en Amazon o en sitios similares a precios mínimos vivimos de otra cosa. Es una cuestión de creatividad, de introducirse en el mercado o de hobby. Pero no vemos ni un euro de ese canon. Sólo cobramos lo que nos dan por nuestras ventas. Ni un euro más.

Otra precisión: Según la RAE el adjetivo "sinvergüenza" se aplica al que comete actos ilegales en provecho propio, o que incurre en inmoralidades. ¿Es moral, es ético, apropiarse por las buenas de la creación de otra persona cuando esta te lo ofrece a un precio no ya justo sino simplemente ridículo, muy por debajo del coste objetivo de producción? Más claro, imposible.

Otra cosa: si bien las descargas telemáticas de material con copyright no son delito en España (si no media ánimo de lucro), SÍ ES DELITO la APROPIACIÓN sin autorización de ese material. En concreto, el capitulo XI del actual Código Penal (Ley Orgánica 10/1995), en su artículo 270 dice que:

"Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses quien, con ánimo de lucro y en perjuicio de tercero, reproduzca, plagie, distribuya o comunique públicamente, en todo o en parte, una obra literaria, artística o científica, o su transformación, interpretación o ejecución artística fijada en cualquier tipo de soporte o comunicada a través de cualquier medio, sin la autorización de los titulares de los correspondientes derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios."

Más claro, el agua. Desde el momento en que alguien que se apropia de material con copyright sin autorización de su legítimo propietario y lo pone al alcance de cualquiera en una web que genera ingresos por tráfico vía servidores de pago o por banners publicitarios, está cometiendo un delito. Así de claro. El que no comente delito es el que se lo descarga. Pero ello no le libraría (art. 272) de la Responsabilidad Civil, llegado el caso. Otra cosa es que exista una laxitud legal y social al respecto. Pero delito hay y está tipificado. Lo mismo que si robas una barra de pan en una panadería: no vas a ir a la carcel, pero sí has cometido un delito.

Lo que hay es una gran hipocresía: durante mucho tiempo se ha dicho que eran los altos precios de los ebooks y de los libros en general los que promovían la piratería, afirmación con la que siempre he estado de acuerdo. Si los ebooks fuesen más baratos, se decía, no se piratearía. Bien, pues ahora hay montones de ebooks que cuestan entre 0,89 y 3 euros. ¿Cuál ha sido la respuesta? Pues piratear también esos libros. Cojonudo. A excepción de buena parte de los usuarios del Kindle (que son los que más compran, como demuestran mis propias cifras de venta) los demás prefieren seguir bajándose las cosas gratis (lógico). ¿Qué Amazon o BdeBooks ofertan libros a precios bajos? ¡Bah! La "cultura" tiene que ser gratuita. Fantástico.

Espero también que me indiques qué estudios de mercado avalan tu tesis de que dejar que pirateen tu trabajo en webs de descarga alegal se traduce en un mayor número de ventas. Yo todavía no he encontrado una constatación empírica de semejante afirmación.

Finalmente, ForoKD NO ES UN FORO DE DESCARGA. Es la comunidad más grande en España de usuarios de Kindle. Allí nos reunimos lectores y autores.

Saludos

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Qué parte de "te pierden las formas" no has entendido? Ya sabes lo que es un sinvergüenza. Ahora usa el diccionario inverso y busca cómo se llama a alguien que insulta indiscriminadamente. Mi madre le llamaba "maleducado", yo le llamo "borde".

Hipocresía... vamos con esta palabra que todo "justicieroide" acaba usando en beneficio propio. Los libros no eran caros. Los libros son caros. La inmensa mayoría sigue siendo cara. En España. Luego estáis, perdona la expresión, los mindundis. Lo siento, pero es así. Solo vendéis barato los que no podéis vender caro. No hay nadie que pueda vender caro que venda barato, salvo alguna honrosa excepción. Y tú, con el cariño y respeto que demuestras por la clientela potencial en general, no me pega nada que lo seas. Así que, como tú bien pides, dejémonos de hipocresías, que la mayoría de los que vendéis barato no es por motivos éticos, sino porque de otra manera nadie os compraría. Y me parece muy correcto y normal, pero no vengas arengando como si caminaras sobre las aguas, que no cuela.

Por lo demás, si queremos ahondar en el concepto de hipocresía, podemos pasar a la música. Seguro que tú, como tantos otros autores, casualmente nunca "pirateaste" música. Nunca has usado una cinta virgen en el coche, ni tuviste un dos pletinas, ni usas mp3 y tienes el disco duro impoluto. Apuesto a que es así. Siempre ocurre, sabes? La gente super-concienciada con la "piratería", justo la que nunca fotocopió un libro, ni tostó un CD con canciones del a red, la que jamás se ha bajado una peli, justo esa gente acaba siempre escribiendo libros y sufriendo el "pirateo". Qué-requete-casualidad. O sea.

Y los que vendéis barato sois una aplastante minoría. No sé que porcentaje de los libros leídos supondréis vosotros, pero si sois un 5% os podéis dar con un canto en los dientes. Yo calculo, y me baso en los aportes de ebooks a exvagos que también incluyen libros de escritores noveles o auto-editados, que suponéis un 2% de los aportes. Máximo. Y hablo de aportes, no de descargas.No sé que porcentaje de las descargas supondréis, pero si miras la gente que entra a cada hilo verás que los vuestros no son los más concurridos. La mayoría, lógicamente se las llevan los libros que venden bien. Échale que suponéis un 1% de las descargas, eso echando la casa por la ventana y redondeando a lo bestia en vuestro favor. Lo siento. No sois un factor. No hacéis que el mercado del ebook baje de precio salvo a modo testimonial.

Y estando la inmensa mayoría de los libros a los precios que está, la gente no se molesta en buscar esas excepciones. Que es una putada? Estoy de acuerdo. Que el que lo hace a sabiendas es un sinvergüenza? Estoy de acuerdo. Pero si al que no sabe y no tiene por qué saber, le llamas sinvergüenza en lugar de informarle para que pueda elegir, luego no te sorprendas de la falta de solidaridad.

No has encontrado una constatación empírica... Eso implicaría que la has buscado, no? Porque, es gracioso, pero parece que piensas que la gente que anda por ExVagos, epubGratis o la Página Amiga no tiene nada en absoluto que ver con la gente del Foro KD (que desconocía, lo mismo que EpubGratis. Por cierto gracias por aclarar para qué es en mayúsculas y confirmarme que no has intentado nada de eso en páginas de descarga, que es precisamente a lo que yo iba) o la de Lectores Electrónicos. Pues bienvenido a la realidad porque lo cierto es que estamos todos mezclados.

Dicho esto, me voy a la cama a leer un rato, con un vaso de leche y unas Digestive. Te recomiendo que hagas lo mismo, pero con un bol tamaño familiar de All Bran.

Cita:

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Iniciado por Peto

Qué parte de "te pierden las formas" no has entendido? Ya sabes lo que es un sinvergüenza. Ahora usa el diccionario inverso y busca cómo se llama a alguien que insulta indiscriminadamente. Mi madre le llamaba "maleducado", yo le llamo "borde".

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A ti lo que no te gusta es que te hablen claro. Es evidente que te molesta. Y no se trata de ser borde. Es llamar a las cosas por su nombre. Nunca he sido amigo de lo "políticamente correcto". Las cosas son como son y punto. No te gusta que te digan que bajarse libros gratis de foros de descarga cuando los puedes encontrar a precios ridículos puestos por el propio autor (que se encarga de todo el proceso de escritura, maquetación, corrección y promoción) es un claro abuso. Llámalo como te de la gana, pero es un abuso.

Cita:

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Hipocresía... vamos con esta palabra que todo "justicieroide" acaba usando en beneficio propio. Los libros no eran caros. Los libros son caros. La inmensa mayoría sigue siendo cara. En España. Luego estáis, perdona la expresión, los mindundis. Lo siento, pero es así. Solo vendéis barato los que no podéis vender caro. No hay nadie que pueda vender caro que venda barato, salvo alguna honrosa excepción... mayoría de los que vendéis barato no es por motivos éticos, sino porque de otra manera nadie os compraría.

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Si no fuera por la existencia de Amazon y su tienda Kindle y de los cientos de autores que ahí publican estupendos libros de aventuras, ciencia-ficción, intriga, historia, etc. a precios inferiores a los 3 euros y que suelen estar en lo más alto de las listas de ventas (hecha una ojeada) JAMÁS las editoriales habrían bajado los ebooks por debajo de los 10 euros. Ahora encuentras muchos libros por 5 euros de autores más o menos conocidos pero en mi opinión el justiprecio de un ebook de narrativa (fuera de novedades) no debería ser superior a los 3 euros.

Y para que lo sepas, vendemos. En mi caso, por ejemplo, he superado los 1.000 ebooks de ventas, más de la mitad de ellos del libro que nos ocupa, que ha estado en las primeras posiciones durante semanas. No me han reportado mucho en términos económicos, pero SÍ mucho más que la primera novela que publiqué en una editorial tradicional y de la que al cabo de los años todavía no he visto un euro (para que lo sepas, los autores, esos conspiranoicos, sólo se llevan el 10% del precio de venta del libro impreso, fuera de los grandes figurones que cobran por adelantado).

Cita:

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Por lo demás, si queremos ahondar en el concepto de hipocresía, podemos pasar a la música. Seguro que tú, como tantos otros autores, casualmente nunca "pirateaste" música. Nunca has usado una cinta virgen en el coche, ni tuviste un dos pletinas, ni usas mp3 y tienes el disco duro impoluto. Apuesto a que es así. Siempre ocurre, sabes? La gente super-concienciada con la "piratería", justo la que nunca fotocopió un libro, ni tostó un CD con canciones del a red, la que jamás se ha bajado una peli, justo esa gente acaba siempre escribiendo libros y sufriendo el "pirateo". Qué-requete-casualidad. O sea.

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Por supuesto que lo he hecho. He fotocopiado libros en la Universidad. Me he grabado CD y cintas y MP3 para mi propio disfrute. Sobre todo cuando por un DVD o un BluRay de una película que ya he visto en el cine han pretendido cobrarme 25 euros o por un album recopilatorio de un grupo desaparecido 30 euros. Pero también he comprado decenas y decenas de DVD cuando contenían material de calidad y sentía que no me sableaban, discos enteros cuando el precio era justo, libros a montones en versiones económicas o en ebook a menos de 4 euros. No mezcles las cosas. Lo que no he hecho nunca ha sido "recolocar" ese material en la red obteniendo beneficios económicos por ello como hacen los uploaders que suben películas a servidores de pago como Netload o los dueños de webs de descarga que trufan toda la página con banners comerciales y con el latiguillo de "Si quieres una cuenta Premium, usa este enlace". En realidad, tras toda esa fachada de "cultura gratuita" y "pijoprogresía" no se esconde más que el afán de lucrarse con el trabajo de otros. Esta es la verdad.

Cita:

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Y los que vendéis barato sois una aplastante minoría.

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En realidad, los que vendemos barato somos los que más vendemos en la tienda Kindle de Amazon. Y en otras plataformas ocurre lo mismo. Pero en fin, es obvio que hablas desde el desconocimiento.

Cita:

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No sé que porcentaje de los libros leídos supondréis vosotros, pero si sois un 5% os podéis dar con un canto en los dientes. Yo calculo, y me baso en los aportes de ebooks a exvagos que también incluyen libros de escritores noveles o auto-editados, que suponéis un 2% de los aportes. Máximo.

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Como diría un científico, cítame tus fuentes. ExVagos (web que conozco bien) no es precisamente la Biblioteca Nacional. Está centrada en descargas de películas y series. Las descargas de ebooks son ahí muy poca cosa comparadas con el núcleo de su "negocio". Ya puestos a hablar de sitios de descarga de libros, mejor que hablemos del caso de Papyrefb2.net, que se dedica sólo a este tema. Y ahí, desde luego, no encontrarás mucho material de autores autoeditados.

Cita:

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Y hablo de aportes, no de descargas.No sé que porcentaje de las descargas supondréis, pero si miras la gente que entra a cada hilo verás que los vuestros no son los más concurridos. La mayoría, lógicamente se las llevan los libros que venden bien. Échale que suponéis un 1% de las descargas, eso echando la casa por la ventana y redondeando a lo bestia en vuestro favor. Lo siento. No sois un factor. No hacéis que el mercado del ebook baje de precio salvo a modo testimonial.

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Nuevamente hablas desde el desconocimiento. Es lógico que en este sitio los hilos más concurridos sean los de los libros más vendidos, porque esos libros son los que se descargan de manera alegal o como quieras llamarlo. Fuera del usuario registrado de los Kindle (que actualmente es el lector más vendido), la mayoría se descarga los libros gratis. Pero date una vuelta por los ebooks más vendidos en Amazon y te llevarás una sorpresa. Aquí tienes los más vendidos en ficción contemporánea:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...rd_i=827231031

Estos son los más vendidos en novela negra y policiaca:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...rd_i=827231031

Y estos los de ciencia-ficción:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...c_3_1335554031

Ahora dime que los libros más baratos no son los más vendidos. Mira lo que dicen los libreros:

http://miexperienciakindle.blogspot....an-amazon.html

En fin... No voy a seguir.

Cita:

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Y estando la inmensa mayoría de los libros a los precios que está, la gente no se molesta en buscar esas excepciones. Que es una putada? Estoy de acuerdo. Que el que lo hace a sabiendas es un sinvergüenza? Estoy de acuerdo. Pero si al que no sabe y no tiene por qué saber, le llamas sinvergüenza...

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El que permite que en su web se pirateen libros que se venden a precios muy bajos para obtener beneficio económico del tráfico de usuarios es un sinvergüenza. Así de claro. Y ya te he dicho que, además, está cometiendo un delito punible. Otra cosa es que (todos) miremos para otro lado.

¿Informar? Durante un año he estado poniendo todo tipo de anuncios en este foro y en otros, en webs, en Facebook, etc. Y luego está Google. Si alguien no sabe cuánto cuesta o dónde se puede comprar es porque no quiere. Y te vuelvo a repetir que uno de los primeros sitios en los que anuncio siempre mis libros es aquí. Ya te he puesto un enlace donde puedes ver los comentarios y el anuncio.

Cita:

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No has encontrado una constatación empírica... Eso implicaría que la has buscado, no?

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Es que no existe nada que sostenga semejante afirmación.

Cita:

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piensas que la gente que anda por ExVagos, epubGratis o la Página Amiga no tiene nada en absoluto que ver con la gente del Foro KD (que desconocía

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Pues claro que tienen que ver. Pero en ForoKD (da lo mismo que lo pongas con mayúsculas que con minúsculas) respetamos a los autores noveles o a los profesionales que venden barato. Esa es la diferencia.

Cita:

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Dicho esto, me voy a la cama a leer un rato, con un vaso de leche y unas Digestive

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Buenas noches

Cita:

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Iniciado por anxi44

Como lectora, a veces compro el libro que voy a leer y a veces lo descargo... Por otra parte, a veces da la impresión de que los escritores (igual que hicieron los músicos antes) pensáis que todo aquel que se descargó vuestra novela os la compraría de no existir webs de descarga, y eso es falso. Igualmente, no todo el que la descarga la lee.

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Eso es evidente. Suponer que una descarga equivale a una venta no realizada es una de las grandes mentiras del mundo editorial y audiovisual. No me has descubierto nada nuevo porque yo vendo diciendo eso desde hace años.

Yo lo que digo es que es una vergüenza que un listillo se pille un libro que cuesta una miseria y lo ponga gratis en su web para generar tráfico y beneficiarse. Y si el lector que se lo baja lo lee y le gusta pero luego no se molesta en recompensar de alguna manera al autor (con una donación o con un comentario positivo en los foros o comprando más de ese autor) y sigue bajándose gratis sus obras (que es lo que hace la inmensa mayoría, no nos engañemos), no está dando un ejemplo ni de solidaridad ni de ética. Eso es así, guste o no escucharlo.

Cita:

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Por último, si como bien dices esto no lo haces como profesión, tienes otro trabajo como principal fuente de ingresos, y lo que ganas publicando te da justo para cubrir gastos, será que te gusta escribir y, lo que es más importante, que te lean. En este caso, estas webs serían la oportunidad de encontrar más lectores

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La única forma de que un autor se vea recompensado, además de las alabanzas, es que gane algo por su trabajo. Todo lo demás son justificaciones para lo injustificable. Seamos serios: ¿0,89 euros? Por eso no te tomas ni un café. No te puedes comprar ni una bolsa de chuches.

Pero en fin, vosotros mismos.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Eso es evidente. Suponer que una descarga equivale a una venta no realizada es una de las grandes mentiras del mundo editorial y audiovisual. No me has descubierto nada nuevo porque yo vendo diciendo eso desde hace años.

Yo lo que digo es que es una vergüenza que un listillo se pille un libro que cuesta una miseria y lo ponga gratis en su web para generar tráfico y beneficiarse. Y si el lector que se lo baja lo lee y le gusta pero luego no se molesta en recompensar de alguna manera al autor (con una donación o con un comentario positivo en los foros o comprando más de ese autor) y sigue bajándose gratis sus obras (que es lo que hace la inmensa mayoría, no nos engañemos), no está dando un ejemplo ni de solidaridad ni de ética. Eso es así, guste o no escucharlo.



La única forma de que un autor se vea recompensado, además de las alabanzas, es que gane algo por su trabajo. Todo lo demás son justificaciones para lo injustificable. Seamos serios: ¿0,89 euros? Por eso no te tomas ni un café. No te puedes comprar ni una bolsa de chuches. Por lo demas estoy de acuerdo en lo de que lo pongan gratis y se beneficien del trafico que generan, pero de eso yo no se como funciona y no me consta nada

Pero en fin, vosotros mismos.

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Voy a leerlo y si me gusta lo compro o dono. si no me gusta... pues tambiën pago los 0.89 euros.Pero a mi me pasa que si lo que leo no me atrapa lo dejo y leo otra cosa y entonces pienso que bueno que no pague. Lei por alli de un sitio, tool box, si mal no recuerdo que te cobra solo el porcentaje de lo que lees pero tampoco me convence

Interesante ... escribir y mandar algunos gratis como estrategia publicitaria, efectivo si se sabe escribir y se tiene que decir. En el transporte iba pensando en la fundación de Asimov, en el arte de imitar, en imitar su expresión y darle continuidad, o bien cambiar, el de fundacion y tierra no me gusta, no es del nivel de los anteriores, será que la idea de gaia es un iston muy alto.

Cita:

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Iniciado por mafdent

Voy a leerlo y si me gusta lo compro o dono. si no me gusta... pues tambiën pago los 0.89 euros.Pero a mi me pasa que si lo que leo no me atrapa lo dejo y leo otra cosa y entonces pienso que bueno que no pague. Lei por alli de un sitio, tool box, si mal no recuerdo que te cobra solo el porcentaje de lo que lees pero tampoco me convence

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Una de las ventajas de Amazon para los que compran ebooks es que los libros se pueden devolver y te reintegran el dinero. Te lo borran del dispositivo, claro, pero tienes la garantía de que si un libro te defrauda, no pierdes lo que has pagado por él, ya sean 89 céntimos u 8 euros. Lo que no recuerdo es el plazo. En otras plataformas esto, simplemente, no ocurre.

En mi caso algunos compradores han devuelto algún que otro ejemplar (muy pocos, creo que unos seis sobre más de mil). No me molesta en absoluto, es su derecho, aunque no deja de llamarme la atención que alguien solicite el reintegro de 89 céntimos. Lo veo desde luego mucho más legítimo que piratear un libro que no llega al euro.

Otra posibilidad que tiene el "cliente" (tanto en Amazon como en Lulu o en otras plataformas) es la de bajarse gratis una parte nada desdeñable de un libro en concreto. Vamos, que te permite ojear el libro (en torno a las 15-20 páginas) y así ya sabes si te puede gustar o no. Pero no se compra a ciegas. Y si alguien lo hace, es decisión suya.

En resumidas cuentas: hoy por hoy, una persona que decida comprarse un libro electrónico en Amazon o en otras plataformas por 1 ó por 10 euros puede tener más garantías sobre lo que va a leer que el espectador que paga los 10 euros del ala por una entrada de cine. Si la película no le gusta y se considera timado, pues ajo y agua. En las plataformas de venta de ebooks eso no puede ser argumentado como defensa de las descargas "piratas", alegales, paralelas o como las queráis llamar.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Catafracto

A ti lo que no te gusta es que te hablen claro. Es evidente que te molesta. Y no se trata de ser borde. Es llamar a las cosas por su nombre. Nunca he sido amigo de lo "políticamente correcto". Las cosas son como son y punto. No te gusta que te digan que bajarse libros gratis de foros de descarga cuando los puedes encontrar a precios ridículos puestos por el propio autor (que se encarga de todo el proceso de escritura, maquetación, corrección y promoción) es un claro abuso. Llámalo como te de la gana, pero es un abuso.

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jejeje a mí me encantra meterme en complicaciones dialécticas y discutir matices. Me encanta que me hablen claro y, aunque me cuesta como a todo el mundo, procuro dar la razón cuando creo que alguien la tiene. Y además, procuro no utilizar argumentos tramposos para que parezca que tengo razón. Si no se trata de ser borde, no lo seas. Hay mil maneras de llamar a las cosas por su nombre. Tú eres un borde. Las cosas son como son y punto. Otra cosa es que te la sude. A mí con que quede claro que lo haces porque te la pela todo, me basta.

Las cosas son como son, verdad: Tú eres un manipulador como una casa. Primer ejemplo, me acabas de soltar lo que he marcado en negrita, cuando he dejado claro que comparto esa opinión de manera clara y sin ambigüedades desde el primer párrafo de la primera intervención. Y lo sabes, pero te haces el sueco y lo manipulas para desviar la discusión. Lo estás haciendo todo el rato. Supongo que además de pensar que la gete es choriza piensas que es gilipollas. Las cosas como son. No eres tan lerdo como para no entender algo que se repite cinco veces con claridad, verdad? Entonces la razón ha de ser por fuerza que no quieres entender porque no te interesa. Por tanto, eres un manipulador. Las cosas por su nombre.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Si no fuera por la existencia de Amazon y su tienda Kindle y de los cientos de autores que ahí publican estupendos libros de aventuras, ciencia-ficción, intriga, historia, etc. a precios inferiores a los 3 euros y que suelen estar en lo más alto de las listas de ventas (hecha una ojeada) JAMÁS las editoriales habrían bajado los ebooks por debajo de los 10 euros. Ahora encuentras muchos libros por 5 euros de autores más o menos conocidos pero en mi opinión el justiprecio de un ebook de narrativa (fuera de novedades) no debería ser superior a los 3 euros.

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Esa relación causa-efecto te la sacas de la manga y además es falsa. Luego hablo de las listas de ventas y de tu costumbre de manipular. En cuanto a lo que tú crees que es un justiprecio, es tu opinión. La mía difiere. Fíjate, estoy dispuesto a pagar más y suelo hacerlo.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Y para que lo sepas, vendemos. En mi caso, por ejemplo, he superado los 1.000 ebooks de ventas, más de la mitad de ellos del libro que nos ocupa, que ha estado en las primeras posiciones durante semanas. No me han reportado mucho en términos económicos, pero SÍ mucho más que la primera novela que publiqué en una editorial tradicional y de la que al cabo de los años todavía no he visto un euro (para que lo sepas, los autores, esos conspiranoicos, sólo se llevan el 10% del precio de venta del libro impreso, fuera de los grandes figurones que cobran por adelantado).

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Bueno, pues si vendes, cuál es tu problema? No me voy a meter a valorar tus ventas porque sé lo que cuesta vender cualquier cosa y tus resultados me parecen muy meritorios, aunque no te sirvan para dedicarte a esto profesionalmente. Entiendo que es un a lucha dura, que puede llevar a frustración y esta te lleva a cagarte en gente que no te ayuda en nada, pero que no es tu problema real. Tú no sabes lo que vendes de más o menos por la descarga gratuita. Tú no sabes lo que dejas de vender por descargas y no sabes lo que te compran por haber descargado algo gratis antes. Tampoco sabes la gente que compra tu libro una vez leído, en lugar de hacerte donativos. No tienes ni idea. Realmente. Ni idea. No tienes manera de saberlo. Lo cierto es que la descarga gratuita es proporcional al éxito del libro. Lo más descargado es lo más sonado.

Ah, y otra trampa. Yo no me estoy metiendo con los autores. Estoy hablando contigo. De la misma manera que no hablo de lo que opinamos los lectores, sino de lo que opino yo. Yo no soy quién para hablar en nombre de los lectores, tú no eres quién para hablar en nombre de los autores. Esto es tú y yo y la gente que interviee por su cuenta cuando lo hace.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Por supuesto que lo he hecho. He fotocopiado libros en la Universidad. Me he grabado CD y cintas y MP3 para mi propio disfrute. Sobre todo cuando por un DVD o un BluRay de una película que ya he visto en el cine han pretendido cobrarme 25 euros o por un album recopilatorio de un grupo desaparecido 30 euros. Pero también he comprado decenas y decenas de DVD cuando contenían material de calidad y sentía que no me sableaban, discos enteros cuando el precio era justo, libros a montones en versiones económicas o en ebook a menos de 4 euros. No mezcles las cosas. Lo que no he hecho nunca ha sido "recolocar" ese material en la red obteniendo beneficios económicos por ello como hacen los uploaders que suben películas a servidores de pago como Netload o los dueños de webs de descarga que trufan toda la página con banners comerciales y con el latiguillo de "Si quieres una cuenta Premium, usa este enlace". En realidad, tras toda esa fachada de "cultura gratuita" y "pijoprogresía" no se esconde más que el afán de lucrarse con el trabajo de otros. Esta es la verdad.

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Aaah, ya. Tú tienes excusa. El problema es que este no es el mundo según Catafracto y si lo fuera, te cito:

Más claro, el agua. Desde el momento en que alguien que se apropia de material con copyright sin autorización de su legítimo propietario y lo pone al alcance de cualquiera en una web que genera ingresos por tráfico vía servidores de pago o por banners publicitarios, está cometiendo un delito. Así de claro. El que no comente delito es el que se lo descarga. Pero ello no le libraría (art. 272) de la Responsabilidad Civil, llegado el caso. Otra cosa es que exista una laxitud legal y social al respecto. Pero delito hay y está tipificado. Lo mismo que si robas una barra de pan en una panadería: no vas a ir a la carcel, pero sí has cometido un delito.

En cuanto a la verdad, de la cultura gratuita, yo soy miembro del staff de un foro de descarga y tú no tienes ni idea de cómo funciona. No sabes el esfuerzo altruista que hay detrás para mantenerlo funcionando. CUando entré en ese grupo me sorprendió la edad promedio del staff, que rondará la cincuentena. Hay dos o tres jefes, el resto voluntarios. Esos jefes se han quitado del medio hace tiempo porque la ley les persigue y casi desaparecemos porque nadie quería ocupar esos puestos. Nadie recibe un duro. La publicidad, mantenida al mínimo, solo evita que tengamos que poner dinero además de tiempo, pero nadie gana un duro. Las cosas como son. Entiendo que te sería más útil llamar sinvergüenzas a un montón de mercenarios en lugar de a un montón de idealistas, pero eso es lo que hay. Por lo menos en ExVagos.

Entre la gente que trabaja en X hay gente que defiende los precios razonables, como yo y gente que defiende el todo gratis, con la que no estoy de acuerdo en absoluto. Pero ni unos ni otros hacen más que aportar a la comunidad por pura convicción. Yo de ExVagos me he llevado muchísimas satisfacciones, pero todas ellas pagadas con horas de esfuerzo. Y como yo, todos. A lo mejor el pijoprogresista eres tú.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

En realidad, los que vendemos barato somos los que más vendemos en la tienda Kindle de Amazon. Y en otras plataformas ocurre lo mismo. Pero en fin, es obvio que hablas desde el desconocimiento.

Pero date una vuelta por los ebooks más vendidos en Amazon y te llevarás una sorpresa. Aquí tienes los más vendidos en ficción contemporánea:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...rd_i=827231031

Estos son los más vendidos en novela negra y policiaca:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...rd_i=827231031

Y estos los de ciencia-ficción:

http://www.amazon.es/gp/bestsellers/...c_3_1335554031

Ahora dime que los libros más baratos no son los más vendidos. Mira lo que dicen los libreros:

http://miexperienciakindle.blogspot....an-amazon.html

En fin... No voy a seguir.

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Bueno, llegamos a la trampa. Jejeje cómo manipulas... No entro a valorar lo correctas que son esas listas, ni qué espacio temporal abarcan porque tampoco importa. Vamos a considerar que son 100% buenas. Es normal que los primeros en las listas sean los saldos. Pero no hablamos de listas, verdad? Hablamos de libros vendidos. Si tú extiendes esa lista de los 100 que aparecen a 10.000, o a la totalidad de libros que se venden, los de los autores noveles desaparecen. Una gota en el océano. Pero eso ya lo sabes. Una vez más, manipulas la realidad para que se ajuste a tus intereses.

Es muy sencillo. Pregunta aquí a la gente lo que lee de autores reconocidos y lo que lee de nóveles. La proporción. Porque lo que tú dices es que leemos sobre todo autores noveles. Como tú dices, las cosas por su nombre. Eso es mentira. No es que sea falso, es que tú sabes que es falso, por tanto es mentira. Manipulas.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Como diría un científico, cítame tus fuentes. ExVagos (web que conozco bien) no es precisamente la Biblioteca Nacional. Está centrada en descargas de películas y series. Las descargas de ebooks son ahí muy poca cosa comparadas con el núcleo de su "negocio". Ya puestos a hablar de sitios de descarga de libros, mejor que hablemos del caso de Papyrefb2.net, que se dedica sólo a este tema. Y ahí, desde luego, no encontrarás mucho material de autores autoeditados.

Nuevamente hablas desde el desconocimiento. Es lógico que en este sitio los hilos más concurridos sean los de los libros más vendidos, porque esos libros son los que se descargan de manera alegal o como quieras llamarlo. Fuera del usuario registrado de los Kindle (que actualmente es el lector más vendido), la mayoría se descarga los libros gratis.

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ExVagos tiene un fondo de armario de ebooks pequeño comparando con Papyre. No sé cómo de pequeño. Hace dos años teníamos la mitad de libros. Menos, el 40%. Fue cuando me retiré del frente activo porque empezaron a subir los aportes de manera brutal y no daba abasto. Entiendo que también lo harían en Papyre.

Sí, los libros de X son poca cosa comparados con sus pelis o música, pero por qué has de compararlos? Para manipular, para quitarle valor al dato. Y el dato, es válido al margen de esa comparación. Lo que se sube a la red y lo que se descarga es un reflejo de lo que se vende y lo que se compra, te guste o no. Hay una relación directa. Cuanto más sonado un libro, más versiones se suben y más versiones se descargan. Para comprobar eso, X tiene un foro de ebooks de más de 4 años. Más que suficiente para sacar conclusiones. Y la conclusión es que los autores noveles sois una gota en un océano. Y encima los moderadores tratamos de protegeros. Pero sois una gota en el océano. Y créeme, sé de qué hablo. Yo monté ese subforo, controlaba los índices de libros y fui el amo de la barraca hasta que renuncié.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

El que permite que en su web se pirateen libros que se venden a precios muy bajos para obtener beneficio económico del tráfico de usuarios es un sinvergüenza. Así de claro. Y ya te he dicho que, además, está cometiendo un delito punible. Otra cosa es que (todos) miremos para otro lado.

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Y cómo lo controlas? Cada cuanto tiempo tienes que controlar el precio de cada libro? Y si luego el precio sube porque estaba en promoción? Que no se trata de controlar tus libros, se trata de controlarlos todos, y en la totalidad, repito, sois una gota en el océano. No es de entrada controlable. Lo que hacemos, cuando localizamos un libro barato, es comentarlo para que la gente sepa que tiene una alternativa que permite que el autor gane con su trabajo. Y lo hacemos por la misma razón que hacemos todo lo demás. Por convicción.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

¿Informar? Durante un año he estado poniendo todo tipo de anuncios en este foro y en otros, en webs, en Facebook, etc. Y luego está Google. Si alguien no sabe cuánto cuesta o dónde se puede comprar es porque no quiere. Y te vuelvo a repetir que uno de los primeros sitios en los que anuncio siempre mis libros es aquí. Ya te he puesto un enlace donde puedes ver los comentarios y el anuncio.

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Pero no has informado en una sola de las webs de descarga, verdad? Bueno, eso es cosa tuya, pero en mi opinión, sería mucho más práctico que lo comentaras allá donde se puede descargar tu libro. Pensándolo mejor, con el don de gentes que te gastas, mejor déjalo estar. solo empeorarías las cosas.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Es que no existe nada que sostenga semejante afirmación.

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Eso qué es, una cita de Aristóteles? Porque a mí me suena a afirmación gratuita. Lo cierto es que los libros baratos se venden y la gente que los compra no vive en una cúpula de cristal. Los compra porque se entera y porque le parece justo. Qué tú determines que solo compra la gente que se entera en páginas que no son de descarga es algo para lo que precisamente "no existe nada que sostenga semejante afirmación".

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Pues claro que tienen que ver. Pero en ForoKD (da lo mismo que lo pongas con mayúsculas que con minúsculas) respetamos a los autores noveles o a los profesionales que venden barato. Esa es la diferencia.

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XD ya, el ForoKD es un ente con identidad propia. Lo compone gente que solo entra en ese foro y jamás visita webs de descarga. Pfff...

En fin, yo creo que está todo bastante claro. Tú puedes seguir la estrategia que prefieras, faltaría más, pero si fueran mis libros, yo lucharía por ellos de las maneras que me garantizaran más visibilidad y más ventas. Estaría en todos los foros, también los de descarga, comentando el libro, hablando con la gente y, de paso, avisando de que se puede comprar a precio razonable. De hecho, estoy ayudando a un amigo, al que publiqué un libro gratis en este mismo foro, a traducir su libro al inglés para sacarlo a la venta en Amazon. Cuando aparezca en los foros de descarga, y ojalá lo haga, esa es la estrategia que vamos a seguir.

Y hasta aquí llego, que ya empiezo a repetirme y veo que aún así no se quiere entender.

Había escrito una parrafada pero se me ha caducado la sesión y no tengo ya tiempo de volverlo a hacer. :((

Yo he comprado el libro de Catafracto, leído y comentado en Amazón. El autor está activamente en los foros publicitándose, acercándose al lector. El precio es irrisorio, lo tienes en Amazon y otras plataformas, a mi personalmente me gusto mucho pero eso no tiene que ver.

El autor está cumpliendo con TODO lo que los lectores demandamos y se encuentra con que alguien lo sube para descarga sin informar de las alternativas. La página que lo ofrece tampoco pierde un segundo en reseñarlo ... .

¿Le exigimos a él que se conecte y amablemente informe de las alternativas?, ¿No le permitimos pillarse un rebote de 1000 pares de webs sin recriminárselo?. Vamos hombre!!, si pedimos a los autores un compromiso, como lectores debemos tenerlo también.

Yo no descargo libros sin informarme un poco sobre ellos y nunca leo gratis' un libro de menos de 5€ .. esa es mi ética (si no le gusta, puedo cambiarla, que decía Groucho .. ). No hay justificación para alguien que se lo haya leido gratis y la página debería informar de las alternativas (opino).

Hilario, todo mi apoyo . Tienes el mismo derecho a ciscarte en las muelas de quien se descarge tu libro gratuitamente que Ken Follet y muchas más razones.

QUOTE=mdeimos;184872]Había escrito una parrafada pero se me ha caducado la sesión y no tengo ya tiempo de volverlo a hacer. :((
[/QUOTE]

:pA veces pasa. Yo suelo copiar mis parrafadas a word...

Cita:

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Iniciado por mdeimos

El autor está cumpliendo con TODO lo que los lectores demandamos y se encuentra con que alguien lo sube para descarga sin informar de las alternativas. La página que lo ofrece tampoco pierde un segundo en reseñarlo ... .

¿Le exigimos a él que se conecte y amablemente informe de las alternativas?, ¿No le permitimos pillarse un rebote de 1000 pares de webs sin recriminárselo?. Vamos hombre!!, si pedimos a los autores un compromiso, como lectores debemos tenerlo también.

Yo no descargo libros sin informarme un poco sobre ellos y nunca leo gratis' un libro de menos de 5€ .. esa es mi ética (si no le gusta, puedo cambiarla, que decía Groucho .. ). No hay justificación para alguien que se lo haya leido gratis y la página debería informar de las alternativas (opino).

Hilario, todo mi apoyo . Tienes el mismo derecho a ciscarte en las muelas de quien se descarge tu libro gratuitamente que Ken Follet y muchas más razones.

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Totalmente de acuerdo desde el principio. Pero que se cague solo en los que descargan gratis a sabiendas, no en todo el mundo. A lo mejor algunos lectores estamos un poco hartos (yo lo estoy) de que nos llamen chorizos indiscriminadamente los mismos que nos llevan décadas timando y ahora no se lo aceptamos ni a quién es un claro perjudicado de esta lucha. Y es que aunque tenga razón en sus argumentos, eso no le da derecho a insultar a nadie por estar en un foro concreto. No perdamos de vista lo que se está discutiendo (por mi parte). Y yo no le exijo nada. Preferiría que bajara el tono, pero no me ha hecho ni caso y tampoco me importa gran cosa. Él puede hacer lo que quiera.

Yo como lector tengo ese compromiso que mencionas. De hecho, estoy dispuesto a pagar y pago más que tú:p. Y, es más, como uploader, también tengo ese compromiso y debido a que no creo en subir ni bajar libros baratos, casi todo lo que leo lo pago y nada de lo que pago lo resubo. Y eso es porque no generalizo. No todos los libros son iguales. No todos los casos son iguales.

De la misma manera, también merezco que él como autor diferencie y no generalice. Y de eso va mi charla todo el rato. Esto no es blanco y negro y no se puede criminalizar e insultar a todo el mundo. Sin embargo, después de ochocientas parrafadas, no da una sola muestra de reconocimiento. No da un paso atrás ni para coger carrerilla. Cómo puede pedir justicia si él mismo no es justo?

A partir de ahí, si la página no lo reseña está haciendo un mal trabajo, al margen del precio del libro. Peor aún si el libro no es conocido. No es necesario reseñar Los Hombres que no Amaban a las Mujeres, pero un libro auto-publicado es más que necesario.

Cita:

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Iniciado por Peto

Totalmente de acuerdo desde el principio. Pero que se cague solo en los que descargan gratis a sabiendas, no en todo el mundo.

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Peto creo que te gusta el Rock duro y que eres de mi quinta. El segundo disco que me compré de Saxon, en el 85, se llamaba 'Innocence Is No Excuse' . Ahí aprendí esa máxima de la ley y la comparto en el 90% de los casos.

Vivimos en la sociedad de la información y si un persona es capaz de descargarse un libro en un formato determinado y pasarlo a su lector, sabe buscar información de él. Si no lo hace es porque no le preocupa o no le interesa, no puede decir que no lo sabía.

Es decir, yo creo que sus formas si son válidas para todo el mundo que se lo haya descargado.

Cita:

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Iniciado por Peto

... A partir de ahí, si la página no lo reseña está haciendo un mal trabajo, al margen del precio del libro. Peor aún si el libro no es conocido. No es necesario reseñar Los Hombres que no Amaban a las Mujeres, pero un libro auto-publicado es más que necesario.

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Estáis los dos defendiendo la misma postura y solo discrepáis en el alcance. No creo que Catafracto llame chorizo a alguien (lo de pirata está demasiado extendido como para considerarlo un sinónimo) solo se expresa vehementemente y de eso, en este foro sabemos mucho.

Y ya lo dejo, que yo si estoy pirateando tiempo de mi trabajo!! (luego lo recupero en casa, que conste).

Cita:

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Iniciado por mdeimos

Peto creo que te gusta el Rock duro y que eres de mi quinta. El segundo disco que me compré de Saxon, en el 85, se llamaba 'Innocence Is No Excuse' . Ahí aprendí esa máxima de la ley y la comparto en el 90% de los casos.

Vivimos en la sociedad de la información y si un persona es capaz de descargarse un libro en un formato determinado y pasarlo a su lector, sabe buscar información de él. Si no lo hace es porque no le preocupa o no le interesa, no puede decir que no lo sabía.

Es decir, yo creo que sus formas si son válidas para todo el mundo que se lo haya descargado.

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Pues en eso no estamos de acuerdo. Yo conozco a más de uno y dos que justo justo tienen atado el proceso para descargar libros de un solo foro. Si el que quieren no está ahí, ya no saben encontrarlo. Ni pagando ni gratis. De todas formas, también creo que la mayoría de la gente que descarga sí es capaz de comprobar fácilmente si un libro está a la venta por un precio asequible. Lo que pasa es que hasta hace poco simplemente era una comprobación inútil en todos los casos, ahora lo sigue siendo en el 90%. Eso no lo excusa. Lo explica. La gente se tiene que poner las pilas. Ahora, si se consigue más explicando o insultando es otro tema, para mí con poco que discutir. Y no va a pasar de la noche a la mañana. Hay que reeducar a los reeducables.

Dicho esto, su texto no se dirigía a todo el que se lo hubiera descargado, sino a todo el que participe en ese foro.

Pero, así son las cosas. No tenemos que estar de acuerdo en todo y no pasa nada.

Cita:

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Iniciado por mdeimos

Estáis los dos defendiendo la misma postura y solo discrepáis en el alcance. No creo que Catafracto llame chorizo a alguien (lo de pirata está demasiado extendido como para considerarlo un sinónimo) solo se expresa vehementemente y de eso, en este foro sabemos mucho.

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Cuestión de percepción. A lo mejor soy muy sensible. A lo mejor a él se la trae floja...

Peto, para ti la perra gorda. Creo ocioso repetir lo ya dicho. Tu reacción es la típica de los "uploaders" cuando se les critica. Si te sientes insultado, lo siento mucho. Pero yo tampoco estoy dispuesto a que me metas en el mismo saco que a Ken Follett o a todos esos autores que cobran millonarios adelantos por derechos de autor y que tienen a varios "negros" escribiendo para ellos dentro de una maquinaria editorial empeñada en vender basura literaria ("50 sombras de Grey") a 25 euros el ejemplar. Yo no participo ni de cánones digitales ni de agencias editoriales ni de agencias de gestión de derechos. Escribo lo que quiero y lo vendo bien barato. A la gente le gusta lo que escribo y lo compra por un precio irrisorio. Ellos están contentos y yo también. Creo que es un trato justo.

Pero no estoy dispuesto a que nadie se atribuya el derecho a regalar lo que yo pongo a un precio mínimo. Otra cosa sería que me pidieran autorización y llegásemos a un trato. Pero piratear libros que se venden a 89 céntimos es, digas lo que digas, una falta de ética y de vergüenza. Y, repito, si te sientes insultado es tu problema. Y eso sin entrar en consideraciones legales, pues el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. TODOS nos hemos bajado cosas de la red cuando hemos considerado que eran excesivamente caras o cuando no tenemos alternativa. Pero robar lo que casi es regalado, amigo, eso no es de recibo. Es de sinvergüenzas. Máxime cuando Amazon te da siete días para devolver un ebook si no te gusta o está mal maquetado. No hay excusas.

Sólo una cosilla. Creo que muchos de los que estáis leyendo estos post tenéis en la mente a la "vieja" ePubGratis o EPG. Pero el caso es que hace unos meses esta web cambió de propietario y desde entonces se han sucedido los cierres de foros, la eliminación de mensajes "no convenientes", la difusión de programas torrent que modifican la configuración del navegador de internet, etc. De hecho, buena parte de los editores que allí aportaban material pusieron pies en polvorosa y crearon un nuevo sitio (http://www.epublibre.tk/www/inicio/index.html) para "recuperar" el "espíritu" de la vieja EPG.

Si queréis ver qué ha ocurrido con EPG, os recomiendo que os leáis este (largo) hilo:

http://forokd.com/showthread.php/6026-Peligro-en-EPG

Cita:

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Iniciado por aprendedor

Hablando de publicidad, este foro tienes secciones dedicadas que se pueden alquilar para contribuir a su soporte. Claro que sale más barato auto publicitarse subrepticiamente con la excusa de....y luego criticar a quienes se aprovechan de recursos propios.......:-s Más o menos, aquello de ver la paja en el ojo ajeno......:p

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Pues claro: si ePubGratis me piratea, yo lo denuncio y de paso me autopromociono. No sé dónde está el problema. Sin promoción no se vende.

Saludos

Una pregunta. ¿por qué unas cosas son «pirateables» y otras no? Pensaba que la ley es para todos igual

Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2

Cita:

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Iniciado por aprendedor

Se te olvida un pequeño detalle: Que te estás promocionando gratis aprovechando los recursos de esta casa, cuyo hospedaje cuesta un dinero..... ;)
Lo que parcialmente incapacita moralmente tu reivindicación. ;)
... sin necesidad de tanta autopromoción que casi incurre en el spam......:-s

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Joder aprendedor, hace años yo habría hasta pagado por poder comentar los libros que leía y me gustaban con sus autores (habría sido genial una charlita con 'El buen doctor', sería fantástico intercambiar unas palabras con D. Arturo y tuve que comprar un libro en la Feria del Libro de Madrid para saludar a Juan Eslava Galán ).

Los nuevos autores nos ofrecen esto ¿Y tú les acusas de Spam? ..:o .

Si que un autor publicite su obra en el subforo adecuado en el que participa o en la firma de los correos que escribe es SPAM, creo que estamos perdiendo el norte, el sur el este y el oeste de todo esto.

Pedimos que publiquen barato, que se publiciten pagando y que no se quejen si descargamos sin pagar .. ¿Es esto lo que estás diciendo?. No lo compro.

Y lo dejo definitivamente, no quiero que alguien piense que soy primo de Catafracto, pero tampoco quiero que Hilario piense que la tuya es una opinión general, yo no la comparto en absoluto .

¡Menuda pataleta!

Y aunque Catafracto tenga razón en la misma, la matización que ha hecho peto, desde mi forma de pensar es más que adecuada. Creo que es un buen consejo. Que Catafracto no lo acepte y siga insistiendo en sus derechos y sus motivaciones (con o sin razón, o con el objetivo que sea) la única reacción que me produce es, descargar alegalmente su obra. Por más que cueste menos de un euro. Sólo por venirme de chulito diciéndome qué o cual. Que si en forokd me dieron parabienes y aquí no. Bueno, pues eso.
Lo siento así. Visceral si quieres. Y aunque lo más seguro es que al final ni lo descargue y me olvide. Pero eso, también.

De ahí que me gustara el planteamiento de Peto.

Pero, si no va contigo...

Y eso, que alguna vez había leído comentarios tuyos y me habían hecho una buena opinión de ti... bueno han caído enteros por éstas.

Es lógico defender lo tuyo, pero más aún saber defenderlo.


PS: De todas formas espero que todo esto sea un revulsivo para que vendas más.

Cita:

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Iniciado por mdeimos

Y lo dejo definitivamente, no quiero que alguien piense que soy primo de Catafracto, pero tampoco quiero que Hilario piense que la tuya es una opinión general, yo no la comparto en absoluto .

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Yo tampoco la comparto. Esta web ofrece a los autores la posibilidad de promocionar sus novelas y Catafracto está haciendo uso de ese derecho. Y también del derecho a quejarse. El que descarga una novela gratis no siempre es consciente de que esa novela está a la venta a un precio razonable (aunque es cierto que muchos tampoco nos molestamos en comprobarlo). Pero aquel que la sube, normalmente, sí que lo sabe.

Yo no me he sentido insultada en absoluto.

Cita:

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Iniciado por Catafracto

Peto, para ti la perra gorda. Creo ocioso repetir lo ya dicho. Tu reacción es la típica de los "uploaders" cuando se les critica. Si te sientes insultado, lo siento mucho. Pero yo tampoco estoy dispuesto a que me metas en el mismo saco que a Ken Follett o a todos esos autores que cobran millonarios adelantos por derechos de autor y que tienen a varios "negros" escribiendo para ellos dentro de una maquinaria editorial empeñada en vender basura literaria ("50 sombras de Grey") a 25 euros el ejemplar. Yo no participo ni de cánones digitales ni de agencias editoriales ni de agencias de gestión de derechos. Escribo lo que quiero y lo vendo bien barato. A la gente le gusta lo que escribo y lo compra por un precio irrisorio. Ellos están contentos y yo también. Creo que es un trato justo.

Pero no estoy dispuesto a que nadie se atribuya el derecho a regalar lo que yo pongo a un precio mínimo. Otra cosa sería que me pidieran autorización y llegásemos a un trato. Pero piratear libros que se venden a 89 céntimos es, digas lo que digas, una falta de ética y de vergüenza. Y, repito, si te sientes insultado es tu problema. Y eso sin entrar en consideraciones legales, pues el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. TODOS nos hemos bajado cosas de la red cuando hemos considerado que eran excesivamente caras o cuando no tenemos alternativa. Pero robar lo que casi es regalado, amigo, eso no es de recibo. Es de sinvergüenzas. Máxime cuando Amazon te da siete días para devolver un ebook si no te gusta o está mal maquetado. No hay excusas.

Sólo una cosilla. Creo que muchos de los que estáis leyendo estos post tenéis en la mente a la "vieja" ePubGratis o EPG. Pero el caso es que hace unos meses esta web cambió de propietario y desde entonces se han sucedido los cierres de foros, la eliminación de mensajes "no convenientes", la difusión de programas torrent que modifican la configuración del navegador de internet, etc. De hecho, buena parte de los editores que allí aportaban material pusieron pies en polvorosa y crearon un nuevo sitio (http://www.epublibre.tk/www/inicio/index.html) para "recuperar" el "espíritu" de la vieja EPG.

Si queréis ver qué ha ocurrido con EPG, os recomiendo que os leáis este (largo) hilo:

http://forokd.com/showthread.php/6026-Peligro-en-EPG



Pues claro: si ePubGratis me piratea, yo lo denuncio y de paso me autopromociono. No sé dónde está el problema. Sin promoción no se vende.

Saludos

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Una vez más, manzanas traigo. Sigue manipulando...

Cita:

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Iniciado por aprendedor

Se te olvida un pequeño detalle: Que te estás promocionando gratis aprovechando los recursos de esta casa, cuyo hospedaje cuesta un dinero..... ;)
Lo que parcialmente incapacita moralmente tu reivindicación. ;)
Hasta donde yo se, no creo que este Foro tenga nada que ver con el de los epub "gratis".....:-s

Osea: ¡Justicia Señor, pero en la puerta de enfrente! :-s

Otro detallito más, es que indirectamente tambien promocionas a quienes denuncias por apropiarse de tus derechos.

Finalmente, tienes a la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y otras instancias, para ejercer tus derechos, sin necesidad de tanta autopromoción que casi incurre en el spam......:-s

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Yo no veo el conflicto.

Cita:

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Iniciado por Liberyd

Yo tampoco la comparto. Esta web ofrece a los autores la posibilidad de promocionar sus novelas y Catafracto está haciendo uso de ese derecho. Y también del derecho a quejarse. El que descarga una novela gratis no siempre es consciente de que esa novela está a la venta a un precio razonable (aunque es cierto que muchos tampoco nos molestamos en comprobarlo). Pero aquel que la sube, normalmente, sí que lo sabe.

Yo no me he sentido insultada en absoluto.

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Yo tampoco me he sentido insultado porque no soy miembro de ese foro que menciona, ni sé cómo es, pero Catafracto no se metía con los uploaders, se metía con cualquiera que leyera su post en aquel foro, incluida esa gente que dices que "no siempre es consciente de que esa novela está a la venta a un precio razonable".

Esta no es para mí una discusión personal. Ni como usuario ni como uploader. Ni de cerca, principalmente porque comparto su criterio, incluso creo que se vende barato. Toda esta discusión es más una cuestión de protocolo:p. Las cosas no se dicen así. Lo que pasa es que Catafracto no lo quiere reconocer y la lleva a otro espacio.

Pensándolo bien, igual soy yo el que se ha llevado la discusión a otro lado desde el primer post:p, pero es sencillamente porque en ningún momento he planteado que no esté totalmente de acuerdo con él en el fondo de la cuestión. Y es en ese otro punto donde hemos chocado. Y seguimos chocados más allá del arreglo.

Si ya lo dije en otro hilo la semana pasada, la clave no está en concienciar a la gente que descarga, sino a los uploaders.

Cita:

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Iniciado por Peto

Si ya lo dije en otro hilo la semana pasada, la clave no está en concienciar a la gente que descarga, sino a los uploaders.

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Estoy de acuerdo, las personas que descargan los libros gratis aunque tienen grado de responsabilidad en el topic, son mas responsables quienes los difunden.

Sin querer comenzar una nueva guerra dialéctica (que para eso ya tienes a Peto, :p), como te han dicho, no es que no tengas razón en tus quejas sino en la forma de enfocarlas.

Tienes que valorar más el trabajo con la psicología de la gente, lo que has hecho ha sido contraproducente, puede haberte reportado publicidad, pero de la mala. En cambio como bien te han dicho, podías haber aprovechado la ocasión para darte a conocer, comentar que tenías tu novela a la venta en amazon por un precio irrisorio, hablar con tus lectores sobre los libros... en definitiva, crear una sinergia positiva hacia tu persona, y seguro que mucha gente se plantearía seriamente comprarlos. En este mismo foro ha ocurrido eso, hemos comprado libros de 'nuevos talentos' por el simple hecho de tenerlos cercanos en este foro, y poder comentar con ellos la novela.

En definitiva, que nadie te está diciendo que no tengas razón en tus quejas, que es absurdo descargarse algo que tiene un precio ínfimo, pero tienes que tener en cuenta que eso siempre te va a ocurrir, lo quieras o no, así va a ser, hay gente que es incapaz de pagar por material cultural (libros, música, películas...) aunque esté a bajo precio.

Por ir cerrando el asunto...

Cita:

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Iniciado por rosmar71

Una pregunta. ¿por qué unas cosas son «pirateables» y otras no? Pensaba que la ley es para todos igual

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En efecto, desde el punto de vista del código penal y del civil, no hay distinción alguna entre unas cosas y otras a la hora del "pirateo". Subir a una web de descargas con ánimo de lucro un libro, un tebeo o una película es un delito. Bajárselo no es un delito, pero el que lo hace puede acabar enfrentándose a una demanda civil. Esto es así y punto (arts. 270 y siguientes del Código Penal). Y desde luego es lógico, pues no es lo mismo poner un MKV en una web sin publicidad para su descarga desde un servidor gratuito (no sería delito pues no hay lucro, pero sí responsabilidad civil) que hacerlo en una web llena de banners, poner como única opción de descarga Netload, por ejemplo, y poner un enlace para que te hagas una cuenta premium a través de la cuenta del uploader o del dueño de la web. Ahí sí que hay delito.

Ahora bien, otra cosa muy distinta es la "percepción social" de ese delito. Hoy por hoy esa percepción social es muy laxa y de ello es directamente responsable una industria editorial y audiovisual que ha abusado (y lo sigue haciendo cuando puede) del ciudadano de forma descarada. El problema es que por culpa de ese comportamiento avaricioso, ahora buena parte de la comunidad internauta considera que "tiene derecho" a bajárselo todo gratis. "La cultura debe ser gratuita", dicen. Eso es una falacia. JAMÁS la cultura ha sido gratuita. Lo que debe tener es un precio justo o un sostén público o privado. Lo contrario llevaría a que se impidiera la aparición de nuevas generaciones de escritores, músicos, cineastas, etc. Creo que esto es obvio.

Frente a esta situación, muchos aficionados (y algunos profesionales) hemos elegido un camino distinto: vender muy barato. Así todo el mundo gana: el autor recibe una remuneración muy pequeña (pero procedente de cientos o miles de lectores) y el lector no se siente estafado, aunque no le guste. Lógico y justo, ¿no?

¿Y cuál ha sido la respuesta de muchos sitios de descarga con ánimo de lucro y de muchos de sus uploaders? Pues apropiarse también de esas obras. Con dos cojones. Puestos a ganar dinero, yo, el dueño de la web dedescargas, me llevo todos los beneficios. El autor, que se joda.

Bueno, pues yo protesto contra eso. Y lo hago en alta voz, pese a quien pese. Ahora bien, si puedo, trataré de sacar algún beneficio de la situación, pues al fin y al cabo soy al que le están arrebatando sus derechos de propiedad intelectual desde una página (EPG) que tiene muchos hilos abiertos en esta web. Ojo por ojo.

Cita:

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Iniciado por aprendedor

Se te olvida un pequeño detalle: Que te estás promocionando gratis aprovechando los recursos de esta casa, cuyo hospedaje cuesta un dinero..... ;)

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¡¡Claro!! Ahora va a resultar que la publicidad de ZocoCity o de otras tiendas que aquí hay se pone por amor al arte, ¿no?

Cita:

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no creo que este Foro tenga nada que ver con el de los epub "gratis".....:-s

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Anda que no tiene EPG hilos abiertos en estos foros...

Cita:

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Otro detallito más, es que indirectamente tambien promocionas a quienes denuncias por apropiarse de tus derechos.

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Indícame en qué parte de las normas se me prohíbe autopomocionarme en el foro de "Nuevos Talentos" y estaré encantado de eliminar toda autopromoción.

Cita:

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Finalmente, tienes a la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y otras instancias, para ejercer tus derechos, sin necesidad de tanta autopromoción que casi incurre en el spam......:-s

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En realidad ese derecho tendría que ejercerlo ante la Sección Segunda de la Comisión de la Propiedad Intelectual (CPI). Los guardias están para otras cosas. Pero no me voy a tomar la molestia.

Saludos

Yo creo que catafracto lleva razón y Peto también. Cata se puede quejar como le salga de las narices y Peto lleva razón en que no todos son unos sinvergüenzas.

Lo más seguro es que si esta conversación la hicieran en un bar, terminarían los dos borrachos en la barra y sin soltar ninguno la perra gorda, porque hay dos perras gordas.

En fin, que lo que veo cojonudo es que se pueda discutir de esta manera sin que os hayáis tirado los trastos.

Y sí, los que se bajan by the face un libro que hay a 0.98 €, sabiéndolo, no tienen perdón de dios. Y los uploaders que los suben, matan a un gatito cada vez que lo hacen.....

Cita:

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Iniciado por Catafracto

¡¡Claro!! Ahora va a resultar que la publicidad de ZocoCity o de otras tiendas que aquí hay se pone por amor al arte, ¿no?

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He puesto el anterior mensaje sin haber leído éste.

Y creo que te pasas metiéndote con este foro, que no es de libros, que no fomenta la piratería y que no ha convertido en rico a su dueño....

Un consejito: no muerdas la mano de quien te da de comer.....

Cita:

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Iniciado por rosmar71

Una pregunta. ¿por qué unas cosas son «pirateables» y otras no? Pensaba que la ley es para todos igual

Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2

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Muy buena pregunta :)

A mi me hace gracia cuando alguien dice "piratear este libro está bien porque cuesta 25 € pero piratear el que sólo cuesta 1 € es un robo"... es como si, comparándolo con el mercado automovilístico, alguien dijera: robar un Peugeot de sólo 10000 € está mal porque es barato pero robar un Merdeces de 40.000 € es ético porque es muy caro. Cada uno le pone a su producto el precio que le sale de los huevos y tiene derecho a que no se lo roben (pirateen)...

Ahora bien, ¿era/es delito dejarle un cd o un libro a un amigo? ¿es delito intercambiar un producto (dvd, cd, libro) con otra persona?... seguramente la respuesta es NO.

Internet ha revolucionado el mundo porque permite que esos "intercambios" que antes se hacían en pequeña escala ahora se hagan a gran escala...

Yo comprendo perfectamente al autor (tanto al que vende barato como caro) que se queja de la piratería... pero también comprendo a las páginas/programas de descarga. Es difícil buscar una solución que sea justa y satisfaga a todos.

Dicho esto el vender barato podría ser esa solución... y ahí le doy la razón a Cata y comprendo perfectamente su enfado. Poneos en su lugar... habéis trabajo en una novela X tiempo y la ponéis a la venta a un precio irrisorio y veis que se piratea... yo desde luego estaría muy cabreado.

Catafracto ya se que no te compensa nada pero que sepas que voy a comprar tu novela en Amazon. Un saludo

Pd.: mira, a efectos de promoción si que te ha servido la polémica ;)

Es extraño. A mí la queja de catafracto en el foro de epubgratis no me pareció tan insultante como para eliminarla y banearlo. Si yo hubiera entrado allí buscando el libro me habría dado remordimiento de conciencia y lo buscaría en amazon. Otra cosa es toda la discusión de catafracto y peto que ya casi escucho monitores y teclados rotos :p, cuando ambos tienen la razón, y se dan la razón en casi todo.

Lo de la piratería no solo es cuestión de excusas, sino también de costumbre. Personalmente todavía me "siento mal" por pagar algo digital, sí, así de simple. Puedo pagar una película pirata a $5 en la calle, pero me dan un dvd o bluray a cambio, si me piden que pague $ 1 por descargarla legal, aún así la buscaría "gratis"... ¡¡¡POR DIOS!!! un dólar o euro no es nada, en la calle a cualquier indigente uno le puede dar hasta más que eso, pero como pienso, es la costumbre de descargar gratis que la tenemos como un chip cerebral.

Por otro lado, tampoco que toda publicidad sea mala. Con todo el enredo (y la pataleta de catafracto) compré la novela ayer desde amazon.com. Ya había leído el primer capítulo y parece buena. Recién ahora se refleja la venta. Por cierto, en las Américas como que ni se lee en español. Espero hacerte un buen comentario cuando la termine de leer, que allá no tienes ni una estrellita todavía.

Buenas.

Catafracto, entiendo tu reacción, que ha sido visceral. Seguramente al recapacitar tu mismo te has dado cuenta que has llevado las cosas muy lejos y ahora sigues por inercia.

En este país se fomento la piratería desde el principio de los ordenadores. Cuando estaba vendiendo 486, años ha, la gente y las tiendas vendían hardware y los programas se "conseguían". Se enfocó mal desde el principio. Si se hubieran vendido programas y luego la máquina para esos programas, las cosas no serían tan graves.

El primero que distribuyo copias piratas de windows fue Microsoft como forma de barrer la competencia. Allá por el winddows 3.1.

También olvidas que estamos en el país de la picaresca.

Hay otro motivo porque la gente descarga libros, compre hace poco uno y solo encontré una falta de ortografía. Cosa que no es muy común. Si como dices estas en algunos foros, seguramente te habrás encontrado hilos hablando de esto. La gente no quiere pagar por cosas mal maquetadas. Hay un largo camino para recorrer por parte de todos.

Yo si veo un libro a ese precio lo compro, no me lo descargo. Pero también te he de decir, y lo puse en otro post, que por 11centimos me veo moralmente con permiso para piratear.

Por mi trabajo anterior utilizaba mucho soporte electrónico y tenia que pagar canon, no intentes reclamar ´para que te lo devuelvan, te sale más caro en teléfono y papeles que lo que te van a devolver, si lo hacen.

Antes el gobierno llamaba ladrones a los que comprábamos algún soporte digital, ahora nos lo llama a todos ya que todos pagamos a las sociedades de autores.

Tienes tu libro en amazon. He de decirte que no puedo leer libros con la aplicación de kindle para android, es tán básica que no he encontrado como quitar el fondo blanco y no moleste de noche. Los tengo que pasar por calibre y leer con coolreader. Cuando tenga el lector supongo que no pasará.:((

Tomate mis palabras como una crítica constructiva, no va con ánimo de ofender. Tampoco creo nadie de este foro tenga esa intención con sus comentarios, y evidente como integrante de ese foro te incluyo.

Cita:

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Iniciado por aprendedor

P...
Pirateos aparte, la buena literatura, como la buena música, como el buen cine y el buen jamón, se venden solos.
No hace falta montar el pollo en un Foro que no se dedica a subir contenido protegido, para dar lástima y vender unos pocos de libros.
Y si piensas hacer sentir culpables a quienes se nutren de esas páginas de descargas es que no sabes en el mundo que vives....

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Esto es sacar los pies del tiesto, y una respuesta fuera de lugar.. En fin, cada loco por su tema, pero respetando el TRABAJO de los demás.
Sólo recordar dos cosas, ahora en tiempos de crisis, muchos lectores están liquidando su biblioteca y lo hacen hasta de forma gratuita con sólo ir a recogerla, También hay multitud de tiendas de ventas de libros usados, y restos de ediciones , donde por poco dinero puedes comprar ediciones precintadas hasta de los premios planeta.. es una opción mas para comprar barato. Y si no, podeis visitar la pagina de todocoleccion, milanuncios, segunda mano.,etc.
Y segundo, era usuario de epubgratis y similares donde he encontrado libros descatalogados y fuera de los circuitos de venta que frecuento, y gracias a esto he podido conseguir libros completamente perdidos para la causa.. Pero, de momento, todo lo que tenga propietario merece mi respeto, aún con canon, de lo que muchos autores no saben nada.
Por cierto hace pocos dias, el tema Love me do de mis añorados beatles quedo libre... a descargar !

Cita:

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Iniciado por ahorso

He puesto el anterior mensaje sin haber leído éste.

Y creo que te pasas metiéndote con este foro, que no es de libros, que no fomenta la piratería y que no ha convertido en rico a su dueño....

Un consejito: no muerdas la mano de quien te da de comer.....

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No hombre, no. Yo no me meto con este foro. Pero que me digan que me "aprovecho" de las facilidades que da el foro sin pagar nada para autopromocionarme y que hago SPAM, pues mira, me molesta. Este foro, como todos, tiene sus métodos de financiación (promociones publicitarias) y me parece estupendo. Pero si ahora resulta que denunciar pirateos, poner títulos de libros en una firma y autopromocionarse en un espacio ("Nuevos Talentos") que se supone está para eso) es hacer SPAM, y que se me diga que puedo "alquilar espacios" si quiero autopromocionarme (¡!) pues entonces es que ya no sé qué pensar.

Por otra parte, en estos foros (como en casi todos) existen hilos sobre EPG y otros foros de descarga. También los hay en ForoKD y no pasa nada, pero digamos que allí se denuncia cualquier abuso. Y si aquí se pueden abrir hilos sobre EPG y otros sitios de descarga sin que nadie proteste, pues creo que estoy en mi derecho de denunciar aquí (y en otros foros donde hay hilos sobre EPG) la actitud rapiñera de los actuales responsables de ese sitio.

Finalmente, y sin acritud, la "mano que me da de comer" es mi trabajo.

Saludos

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Iniciado por abbadon

Es extraño. A mí la queja de catafracto en el foro de epubgratis no me pareció tan insultante como para eliminarla y banearlo. Si yo hubiera entrado allí buscando el libro me habría dado remordimiento de conciencia y lo buscaría en amazon. Otra cosa es toda la discusión de catafracto y peto que ya casi escucho monitores y teclados rotos :p, cuando ambos tienen la razón, y se dan la razón en casi todo.

Lo de la piratería no solo es cuestión de excusas, sino también de costumbre. Personalmente todavía me "siento mal" por pagar algo digital, sí, así de simple. Puedo pagar una película pirata a $5 en la calle, pero me dan un dvd o bluray a cambio, si me piden que pague $ 1 por descargarla legal, aún así la buscaría "gratis"... ¡¡¡POR DIOS!!! un dólar o euro no es nada, en la calle a cualquier indigente uno le puede dar hasta más que eso, pero como pienso, es la costumbre de descargar gratis que la tenemos como un chip cerebral.

Por otro lado, tampoco que toda publicidad sea mala. Con todo el enredo (y la pataleta de catafracto) compré la novela ayer desde amazon.com. Ya había leído el primer capítulo y parece buena. Recién ahora se refleja la venta. Por cierto, en las Américas como que ni se lee en español. Espero hacerte un buen comentario cuando la termine de leer, que allá no tienes ni una estrellita todavía.

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Gracias. Es muy cierto: las críticas están concentradas en Amazon.es.

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Iniciado por aprendedor

Pues claro, esa empresa tiene todo el derecho a anunciarse porque paga por ello. Y con ese dinero, entre otros, se sostiene el host de esta casa.

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¿Acaso yo lo niego? ¡Por supuesto que tiene todo el derecho! Incluso te diría que tiene el deber de financiarse. Pero no me vengas con que "alquile" un espacio si quiero promocionarme porque lo hago en un espacio a tal efecto ("Nuevos Talentos") que está para eso.

¿Qué te molesta mi firma? Pues oye, propón un cambio de las normas, que se prohíba, que se limite su tamaño y para toda autopromoción haya que pasar por caja. No tendré inconveniente en adecuarme a las nuevas normas. Pero no me vengas con que la salud de este foro depende de que yo deje de autopromocionarme. Sobre todo, no te busques excusas pueriles por el hecho de que no te guste mi postura de denuncia de un abuso por parte de una web de descarga.

Cita:

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Pirateos aparte, la buena literatura, como la buena música, como el buen cine y el buen jamón, se venden solos. No hace falta montar el pollo en un Foro que no se dedica a subir contenido protegido, para dar lástima y vender unos pocos de libros.

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Por eso llevo más de 1.000 libros vendidos en apenas 7 meses. Y no quiero "dar lástima" (por fortuna no lo necesito), simplemente he denunciado una situación de abuso por parte de los actuales responsables de EPG. Y no soy el único al que le está ocurriendo. Creo que los usuarios de este foro (en el que hay varios hilos sobre EPG) tienen todo el derecho a saber qué clase de gente está ahora tras esas siglas y el respeto que muestran por el trabajo de los demás. Aunque lo pongas casi regalado, te roban ¿Te parece bien?

Cita:

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Un servidor, cliente de Amazón y otras tiendas, que compra regularmente cuando algo le gusta, desde luego no te va a comprar ningun libro.

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Pues tú mismo. Te pierdes unos libros estupendos.

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...Y si piensas hacer sentir culpables a quienes se nutren de esas páginas de descargas es que no sabes en el mundo que vives....

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Ya sé que les importa un huevo. Espero que por lo menos con mi denuncia la gente que suele visitar esa web sepa con qué clase de personas está tratando.

Saludos

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Iniciado por tonifreee

He de decirte que no puedo leer libros con la aplicación de kindle para android, es tán básica que no he encontrado como quitar el fondo blanco y no moleste de noche

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puedes poner el fondo blanco, sepia o negro,
estando en el libro pulsa menu -> mas opciones, donde se cambia el tamaño de la fuente, el brillo etc

la fiebre, el ansia viva, es para bajar, no para leer,
es como el que ahorra mucho dinero pero no lo gasta,

pasa tambien con las peliculas, a veces me dice la gente joder me tengo que comprar para casa un disco mas grande porque no me caben las peliculas y las series,
y yo les digo, pero hombre! (o mujer!, pero hay menos) es que si no las vés claro que se te llena el disco !
y si eso pasa con las pelis, mucho mas con los libros, la gente lee mucho menos de lo que se piensa,
y muuuuuuchisimo menos de lo que baja,

me dicen, me han pasado un pendrive con 12000 libros, y yo les digo, tu cuantos libros lees al año, y dicen joder eso que importan, ya con esto tengo treinta mil...

pues eso,
tengo un alter ego que va por la calle asignando el I.D.F. a casi cada mocita, moza, mujer y señora que pasa por la calle...
pero de lo pensado a lo realizado... del dicho al hecho...

¿Qué es piratear?

Si yo voy a una biblioteca con mi carné, pido el libro prestado durante 15 días y me lo leo no es piratear, pero si me descargo ese libro gratis y me lo leo en mi casa en mi ebook lo estoy pirateando. En ambos casos me leo el libro, pero en uno es legal y en otro no.

Otra cosa distinta es que yo me ponga a vender ese libro que me he descargado, y en ese caso sí es un delito porque me estoy lucrando con el trabajo de otro.

Entiendo también la frustración de Catafracto porque escribir un libro requiere esfuerzo y dedicación, pero de ahí a dirigirse en términos poco menos que ofensivos va un abismo.

Yo he sido editor de EPG. Yo he subido libros y yo he discutido allí con gente por según qué ética (como Peto). Se ponían enlaces a los libros baratos. Algunos autores pedían la retirada y se retiraban otros nos pedían que los dejáramos. Pero no había lucro.

Desde que cambió de manos ya nada es igual. Y si has entrado como un elefante en una cacharreria pues no habrán tardado en banearte. Es la nueva política de empresa.

Yo tuve allí una buena liada con el ilustrador de La condesa sangrienta. :)

Enviado desde mi GT-I9100P usando Tapatalk 2

Cita:

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Iniciado por Guillermo Madrid

puedes poner el fondo blanco, sepia o negro,
estando en el libro pulsa menu -> mas opciones, donde se cambia el tamaño de la fuente, el brillo etc

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Gracias por la explicación, pero no tengo opciones en el menú. Ni general ni en el libro.

Cita:

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Iniciado por tonifreee

Gracias por la explicación, pero no tengo opciones en el menú. Ni general ni en el libro.

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¿Kindle para PC? Pulsa sobre la Aa que sirve para cambiar la fuente. Además de eso, te permite cambiar el fondo a sepia blanco o negro como te indica Guillermo.

Sobre el tema del hilo, creo que ya está todo dicho. Catafracto, yo no te he leido todavía, y lamento que tu libro esté disponible en una página como EPG estando a ese precio. Pero creo que no es una buena política para ti, para tus ventas o como lo quieras llamar, el entrar a saco. Tienes todo el derecho del mundo a estar indignado, que conste. Es tu obra y nos la has ofrecido precisamente como siempre hemos querido los lectores, a buen precio y sin DRM.

Cita:

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Iniciado por tonifreee

Gracias por la explicación, pero no tengo opciones en el menú. Ni general ni en el libro.

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creia que tenias la app kindle para android, pero si es para pc tienes opciones parecidas como dice anabeli

Cita:

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Iniciado por Guillermo Madrid

creia que tenias la app kindle para android, pero si es para pc tienes opciones parecidas como dice anabeli

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La tengo en los dos. En PC solo la tengo para convertir los libros. Los leo en la tablet.

Voy a mirar. Estoy acostumbrado a ir a configuración y encontrar allí todas las opciones.

Claro, si me las esconden :((

Teníais toda la razón, estaba en las letras.


Editado para añadir la última frase.

Pues yo me descargué gratis ayer un libro de Catafracto, ala sus chinchais.

... porque estaba gratis en Amazon :D

Curioso desde luego. No es novela histórica sino un ensayo de ficcion. Yo no soy experto en la época (lo justo para que me suene que Manzinker no es el primo de Mazinger) .

Edit: me refiero a "El siglo de Teófilo"

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Cita:

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Iniciado por Urashima

¿Qué es piratear?

Si yo voy a una biblioteca con mi carné, pido el libro prestado durante 15 días y me lo leo no es piratear, pero si me descargo ese libro gratis y me lo leo en mi casa en mi ebook lo estoy pirateando. En ambos casos me leo el libro, pero en uno es legal y en otro no.

Otra cosa distinta es que yo me ponga a vender ese libro que me he descargado, y en ese caso sí es un delito porque me estoy lucrando con el trabajo de otro.

Entiendo también la frustración de Catafracto porque escribir un libro requiere esfuerzo y dedicación, pero de ahí a dirigirse en términos poco menos que ofensivos va un abismo.

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La diferencia es que el libro físico en algún momento alguien lo ha comprado por un coste rentable. Probablemente en el caso que nos atañe, y en la mayoría de los casos, no es así. Eso por no hablar que el libro de la biblioteca no se multiplica y no se puede difundir de forma viral, como ocurre con los formatos digitales.

No me opongo a la piratería, pero creo conveniente destacar las evidentes diferencias para que así puedas comprender (caso de que no lo comprendas) la indignación del compañero.

Un saludo

el termino pirateria te quedaria mas mono en el tuiter del PP, en el feisbu del tal arenas o en el blog de pepiño blanco,

y a ver cuando aprendemos que una cosa es que alguien tenga o se baje siete mil libros y otra cosa es que los vaya a leer,
yo sin ir mas lejos tengo cienes y cienes de miles de videos artisticos y cuando alguna vez digo de poner alguno tardo tanto en elegir uno que al final ná de ná

Yo creo que nos iría mejor a todos si cada uno defendiera sus posturas argumentando en lugar de atacarse el uno al otro. Discutir, por más terco que sea uno (hablo de mí mismo), tiene sentido si lo que se desea es demostrar o alcanzar un entendimiento o una aclaración más completa, aunque sea desde la convicción de que se tiene la razón. Si se discute solo para prevalecer en la discusión o para demostrar lo malo que es el otro, vamos listos. Si discutimos sin dejar margen a la duda de que estamos equivocados, jamás vamos a aprender nada.

Yo he defendido una y mil veces las descargas libres en general y el criterio que se aplica para los ebooks en particular. A raíz de este hilo, en el que pasé bastante tiempo discutiendo lo que para mí son inaceptables modos del autor del hilo, pero no la forma, me puse manos a la obra. Planteé la creación de una nueva norma en ExVagos que retirara los libros de menos de 3€ del archivo, prohibiera la subida de nuevos libros de precios inferiores a ese y que abriera un apartado sin descargas ni links externos (se consideran spam), en el que los autores que cobran por debajo de esa cantidad pudieran comentar sus obras, su precio y dónde encontrarlas. SI no se hacía todo, por lo menos que se hiciera parte, o de precios más bajos o por lo menos que se diera una moratoria de 6 meses antes de subir estos libros. Se procedió a votar y perdí por nosécuántos a uno. Se decidió no hacer nada en absoluto, dejarlo todo como está.

Yo no planteé esto como ultimátum porque ya tenía pensado dejar el foro, pero me habría quedado a poner en marcha todo este asunto mientras fuera necesario y a eso me comprometí, pero no se acepto. Así las cosas, dimití y ya no pertenezco al staff.

Lo que sí se acepta permite y, hasta cierto punto, se apoya (nada es blanco o negro), es que los moderadores sugieran esas conductas públicamente a los uploaders. Yo lo hice en mi post de despedida, repitiendo las ideas que ya había lanzado como sugerencia hace casi dos años y el recibimiento ha sido bastante bueno por parte de los usuarios. Cómo medir si esto tendrá un efecto real o se quedará en palmaditas en la espalda a uno que se va es difícil de saber, pero entiendo que mal no hará.

Por tanto, yo no puedo ya defender la política de ExVagos respecto a libros de precios razonables porque no la comparto en absoluto. Era un tema que no se había abordado explícitamente y en el que cada moderador "aconsejaba" según su criterio. Ahora ya está hablado y la decisión es pasar de todo. Con mucha tristeza he de admitir que estaba equivocado. No hay más criterio que el del propio usuario, tanto para subir como para descargar.

Nada de esto que cuento es un secreto. Está publicado abiertamente en ExVagos, lo cual también les honra.

Al hilo de este tema he leido esta mañana este artículo de un blog.

http://www.lecturalia.com/blog/tag/d...ebooks-gratis/

Cita:

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Iniciado por cathermac

Al hilo de este tema he leido esta mañana este artículo de un blog.

http://www.lecturalia.com/blog/tag/d...ebooks-gratis/

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Me ha gustado. Por cierto, ¿quién lo firma?

Muy interesante también algunas de las respuestas.

Cita:

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Iniciado por cathermac

Al hilo de este tema he leido esta mañana este artículo de un blog.

http://www.lecturalia.com/blog/tag/d...ebooks-gratis/

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Se puede explicar más alto...