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Tema: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

  1. #111
    Veteran@ en el foro Avatar de Liberyd
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por leandroide Ver mensaje
    El personaje de Juliano no pinta absolutamente nada y en cambio hay personajes muy desaprovechados. Además, tanto personaje hace que uno se acabe liando con ellos. Porque no sé a vosotros, pero yo acabé confundiendo a todos los oficiales de Máximo (excepto a Quinto), a los reyes de los Bárbaros (excepto a Marcomir y Goar) y al Curator con el Obispo.
    A mí me pasó lo mismo con la ensalada de personajes.

    En cuanto a lo demás, estoy de acuerdo en que lo mejor es la última parte del libro, que es cuando empieza la acción.

    Sobre lo de Quinto y la mujer de Máximo, no me queda claro si fue una historia de amor platónico o algo más. Al fin y al cabo, el que Quinto tuviera el pendiente en su poder no quiere decir que ella se lo diera. Pudo cogerlo él mismo para tener algo de la mujer a la que amaba.

  2. #112
    Veteran@ en el foro Avatar de leandroide
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por Eva Ver mensaje
    a la hoguera!!!! xDDDDD
    Perdón... perdón. No vuelvo a proponer ninguno. Me estaré calladito, votando en el club y leyendo lo que me manden.

    Así la culpa será de otro, je, je.

  3. #113
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Leandroide, nadie te culpabiliza, creo, lo hemos elegido entre todos, y es muy dificil acertar con los gustos de tanta gente, pero es que el tal Máximo se ha pasado de rosca, teniendo en cuenta que era el genral en jefe, y el Jefe máximo jamás se preocupa se las fronteras, ¿qué le habría costado dejar pasar a unos cuantos de miles, de forma pacífica, a un territorio vacío?. En fin, malditos galos-romanos. No comento porque ya lo hice en su momento.
    Veremos a ver que elegimos para el próximo mes.
    Un saludo.
    Diseño y ejecución de Liber. Gracias te sean dadas

  4. #114
    Veteran@ en el foro Avatar de Liberyd
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por vidur57 Ver mensaje
    Leandroide, nadie te culpabiliza, creo, lo hemos elegido entre todos, y es muy dificil acertar con los gustos de tanta gente, pero es que el tal Máximo se ha pasado de rosca, teniendo en cuenta que era el genral en jefe, y el Jefe máximo jamás se preocupa se las fronteras, ¿qué le habría costado dejar pasar a unos cuantos de miles, de forma pacífica, a un territorio vacío?. En fin, malditos galos-romanos. No comento porque ya lo hice en su momento.
    Veremos a ver que elegimos para el próximo mes.
    Un saludo.
    No puede dejarlos pasar. Son las órdenes que ha recibido de arriba.

    Y si los dejara pasar, se perdería la parte más interesante de la novela.

  5. #115
    Veteran@ en el foro Avatar de Eva
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por leandroide Ver mensaje
    Perdón... perdón. No vuelvo a proponer ninguno. Me estaré calladito, votando en el club y leyendo lo que me manden.

    Así la culpa será de otro, je, je.
    Era bromita!!! es lo que dicen por aquí, votamos todos yo también leí por ahí muy buenas criticas, en el siguiente seguro que tenemos mas suerte

    Boas noites!!!

  6. #116
    Veteran@ en el foro Avatar de Peto
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por leandroide Ver mensaje
    Perdón... perdón. No vuelvo a proponer ninguno. Me estaré calladito, votando en el club y leyendo lo que me manden.

    Así la culpa será de otro, je, je.
    Eh, a mí me gustó. Con sus fallos, pero me gustó. Y bastante más que el de los saltamontes. Andevapará.

    Bueno, como es día 16, me voy a explayar un poco. Cuidado, los que no hayan terminado.

    Ya comenté que el libro, para mi gusto, se pasa de frío, que los personajes no calan, pero, para mí, refleja bien la decadencia del imperio, la situación en la frontera y la desesperación de ambos bandos. Me acababa de leer "El Águila del Imperio" de Simon Scarrow, que es un best-seller y primero de una saga de 9-10 que han vendido mogollón y el de Breem le da mil vueltas.

    El tema de los personajes queda medio esbozado, pero no creo que sea sin querer y tampoco creo que los personajes tengan que estar siempre rematados a la perfección. Tampoco hay mucho donde rascar. Son legionarios, no premios Nobel, y Máximo está siempre básicamente deprimido y/o amargado y/o desesperado. Y no le queda otra. De ahí el tono lacónico amargado del narrador y el fatalismo de los personajes, que a mí me ha gustado. El tema de la mujer y Quinto me parece que está perfectamente perfilado con 4 frases que, para mí, no dejan lugar a dudas. Incluso la última frase de Quinto hace referencia a su traición en una última disculpa: "Nunca me burlé" (creo que era así).

    Para mí, es un libro escrito a grandes trazos, esbozado más que detallado, pero queda clara la desesperación de los bárbaros, que aguantan machacados por el frío y el hambre a la espera de su única posibilidad que es pasar muriendo en masa aplastando por número a un ejército infinitamente más letal pero mucho más pequeño. Queda clara su falta de alternativas. Están entre la espada y la pared y su desesperación está en todo el libro. Lo mismo pasa con los romanos que saben que por muchos barbaros que vayan a matar, van a caer hasta el último hombre. Es la contraposición de dos situaciones desesperadas hasta el límite. Es como la presencia de los Hunos, que no aparecen directamente en ningún momento, pero su sombra está ahí de principio a fin. Son los Hunos los que matan a todos estos bárbaros y romanos. A mí todo eso me ha encantado.

    Que me habría gustado un poco más de cercanía de los personajes? Tal vez. Probablemente. Que eso me echa el libro por tierra? Para nada. Es un libro que sin ser de los mejores que he leído de novela histórica, ni mucho menos es de los peores y me lo habría leído a gusto por mi cuenta.


    Por otro lado, Alamut es una pequeña editorial que elige con mucho cuidado lo que edita y esto es una reedición de los 70. A lo mejor se han equivocado, pero yo no lo creo. En Amazon tiene 4,5 estrellas de 62 lectores.

    Pues eso, Leandroide, gracias

    Por otra parte, yo animé a votar a este libro y no siento el más mínimo rastro de culpabilidad. No creáis que suelto todo este rollo para justificarme. Si no os ha gustado, mala suerte. A mí sí.

    Ya os dije que votarais Q
    Omnia sunt Communia

    Hostia! gracias Katxan

  7. #117
    Veteran@ en el foro Avatar de rubikaz
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Ya sé que no los puede dejar pasar, pero sigue siendo un cabezota. Puede no dejarlos pasar pero informar de cómo va la cosa, de qué proponen los bárbaros a ver si las altas estancias le dicen que haga otra cosa.

    En cuanto a Quinto y a la mujer de Máximo, pues sí, se la trincaba. Se nota en varias cosas, primero el gran mosqueo que con ganas se quedó Máximo de cargarse a Quinto, el yo nunca me burlé que comenta Peto, etc. Por otro lado es flipante el poder de deducción de Máximo con lo del pendiente cuando en ese tema se había mostrado bastante torpe. Por ejemplo cuando dice de construirle una habitación a Quinto en su casa y este y su mujer se miran sonriendo . Ah, y la primera vez que sale Quinto, Máximo le dice que su mujer le puede dar buena conversación... mi primer pensamiento fue "Joder, Quinto se va a terminar liando con su mujer y el pavo este se lo va a poner en bandeja".

  8. #118
    Veteran@ en el foro Avatar de Liberyd
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por rubikaz Ver mensaje
    Ya sé que no los puede dejar pasar, pero sigue siendo un cabezota. Puede no dejarlos pasar pero informar de cómo va la cosa, de qué proponen los bárbaros a ver si las altas estancias le dicen que haga otra cosa.
    Y lo intenta, y pide refuerzos. Pero no le hacen caso. Únicamente consigue que se le sumen unos cuantos voluntarios ciudadanos inexpertos.

    Yo creo que Máximo y sus legionarios hacen lo que tienen que hacer. Son legionarios romanos, los últimos que quedan de un ejército que fue el más poderoso de la tierra. No pueden rendirse, y no pueden llegar a acuerdos con el enemigo porque eso supone contravenir las órdenes recibidas. Máximo no quiere ser emperador.

  9. #119
    Veteran@ en el foro Avatar de leandroide
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por rubikaz Ver mensaje
    YAh, y la primera vez que sale Quinto, Máximo le dice que su mujer le puede dar buena conversación... mi primer pensamiento fue "Joder, Quinto se va a terminar liando con su mujer y el pavo este se lo va a poner en bandeja".
    Tú eres un poco malpensado, ¿no?.

    Yo dije... la pobre mujer se muere del asco porque su marido está ocupadísimo y Quinto se hace amigo de ella.

  10. #120
    Veteran@ en el foro Avatar de zumbao
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por rubikaz Ver mensaje
    Ya sé que no los puede dejar pasar, pero sigue siendo un cabezota. Puede no dejarlos pasar pero informar de cómo va la cosa, de qué proponen los bárbaros a ver si las altas estancias le dicen que haga otra cosa.

    En cuanto a Quinto y a la mujer de Máximo, pues sí, se la trincaba. Se nota en varias cosas, primero el gran mosqueo que con ganas se quedó Máximo de cargarse a Quinto, el yo nunca me burlé que comenta Peto, etc. Por otro lado es flipante el poder de deducción de Máximo con lo del pendiente cuando en ese tema se había mostrado bastante torpe. Por ejemplo cuando dice de construirle una habitación a Quinto en su casa y este y su mujer se miran sonriendo . Ah, y la primera vez que sale Quinto, Máximo le dice que su mujer le puede dar buena conversación... mi primer pensamiento fue "Joder, Quinto se va a terminar liando con su mujer y el pavo este se lo va a poner en bandeja".
    Yo también pienso que se la cepillaba (piensa mal y acertarás) Será falso, el tío!!

    No sé que decir más sobre el libro que no se haya dicho ya. Estoy se acuerdo con la mayoría en que pasa de "rasqui" respecto al desarrollo de los personajes y que se hace muy previsible. Como ya comenté, venía de leer Azteca y quizá esto me condicionó pues la obra de Jennings me ha gustado muchísimo.

    En cuanto a echarse culpas por proponer libros, que luego no gusten a todo el mundo, me parece una soberana tontería. Precisamente una de las cosas que más cuesta es que la gente proponga libros. Hay votaciones con 60 o más votos y un libro o dos propuestos.
    LEYENDO: El jardín olvidado de Kate Morton

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