ePubGratis piratea novelas que cuestan menos de un euro

[Peto]

Peto, para ti la perra gorda. Creo ocioso repetir lo ya dicho. Tu reacción es la típica de los "uploaders" cuando se les critica. Si te sientes insultado, lo siento mucho. Pero yo tampoco estoy dispuesto a que me metas en el mismo saco que a Ken Follett o a todos esos autores que cobran millonarios adelantos por derechos de autor y que tienen a varios "negros" escribiendo para ellos dentro de una maquinaria editorial empeñada en vender basura literaria ("50 sombras de Grey") a 25 euros el ejemplar. Yo no participo ni de cánones digitales ni de agencias editoriales ni de agencias de gestión de derechos. Escribo lo que quiero y lo vendo bien barato. A la gente le gusta lo que escribo y lo compra por un precio irrisorio. Ellos están contentos y yo también. Creo que es un trato justo.

Pero no estoy dispuesto a que nadie se atribuya el derecho a regalar lo que yo pongo a un precio mínimo. Otra cosa sería que me pidieran autorización y llegásemos a un trato. Pero piratear libros que se venden a 89 céntimos es, digas lo que digas, una falta de ética y de vergüenza. Y, repito, si te sientes insultado es tu problema. Y eso sin entrar en consideraciones legales, pues el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. TODOS nos hemos bajado cosas de la red cuando hemos considerado que eran excesivamente caras o cuando no tenemos alternativa. Pero robar lo que casi es regalado, amigo, eso no es de recibo. Es de sinvergüenzas. Máxime cuando Amazon te da siete días para devolver un ebook si no te gusta o está mal maquetado. No hay excusas.

Sólo una cosilla. Creo que muchos de los que estáis leyendo estos post tenéis en la mente a la "vieja" ePubGratis o EPG. Pero el caso es que hace unos meses esta web cambió de propietario y desde entonces se han sucedido los cierres de foros, la eliminación de mensajes "no convenientes", la difusión de programas torrent que modifican la configuración del navegador de internet, etc. De hecho, buena parte de los editores que allí aportaban material pusieron pies en polvorosa y crearon un nuevo sitio (http://www.epublibre.tk/www/inicio/index.html) para "recuperar" el "espíritu" de la vieja EPG.

Si queréis ver qué ha ocurrido con EPG, os recomiendo que os leáis este (largo) hilo:

http://forokd.com/showthread.php/6026-Peligro-en-EPG



Pues claro: si ePubGratis me piratea, yo lo denuncio y de paso me autopromociono. No sé dónde está el problema. Sin promoción no se vende.

Saludos

Una vez más, manzanas traigo. Sigue manipulando...

[Peto]

Se te olvida un pequeño detalle: Que te estás promocionando gratis aprovechando los recursos de esta casa, cuyo hospedaje cuesta un dinero.....
Lo que parcialmente incapacita moralmente tu reivindicación.
Hasta donde yo se, no creo que este Foro tenga nada que ver con el de los epub "gratis".....

Osea: ¡Justicia Señor, pero en la puerta de enfrente!

Otro detallito más, es que indirectamente tambien promocionas a quienes denuncias por apropiarse de tus derechos.

Finalmente, tienes a la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y otras instancias, para ejercer tus derechos, sin necesidad de tanta autopromoción que casi incurre en el spam......

Yo no veo el conflicto.

[Peto]

Yo tampoco la comparto. Esta web ofrece a los autores la posibilidad de promocionar sus novelas y Catafracto está haciendo uso de ese derecho. Y también del derecho a quejarse. El que descarga una novela gratis no siempre es consciente de que esa novela está a la venta a un precio razonable (aunque es cierto que muchos tampoco nos molestamos en comprobarlo). Pero aquel que la sube, normalmente, sí que lo sabe.

Yo no me he sentido insultada en absoluto.

Yo tampoco me he sentido insultado porque no soy miembro de ese foro que menciona, ni sé cómo es, pero Catafracto no se metía con los uploaders, se metía con cualquiera que leyera su post en aquel foro, incluida esa gente que dices que "no siempre es consciente de que esa novela está a la venta a un precio razonable".

Esta no es para mí una discusión personal. Ni como usuario ni como uploader. Ni de cerca, principalmente porque comparto su criterio, incluso creo que se vende barato. Toda esta discusión es más una cuestión de protocolo. Las cosas no se dicen así. Lo que pasa es que Catafracto no lo quiere reconocer y la lleva a otro espacio.

Pensándolo bien, igual soy yo el que se ha llevado la discusión a otro lado desde el primer post, pero es sencillamente porque en ningún momento he planteado que no esté totalmente de acuerdo con él en el fondo de la cuestión. Y es en ese otro punto donde hemos chocado. Y seguimos chocados más allá del arreglo.

Si ya lo dije en otro hilo la semana pasada, la clave no está en concienciar a la gente que descarga, sino a los uploaders.

[daikinhy]

Si ya lo dije en otro hilo la semana pasada, la clave no está en concienciar a la gente que descarga, sino a los uploaders.

Estoy de acuerdo, las personas que descargan los libros gratis aunque tienen grado de responsabilidad en el topic, son mas responsables quienes los difunden.

[Earendil]

Sin querer comenzar una nueva guerra dialéctica (que para eso ya tienes a Peto, ), como te han dicho, no es que no tengas razón en tus quejas sino en la forma de enfocarlas.

Tienes que valorar más el trabajo con la psicología de la gente, lo que has hecho ha sido contraproducente, puede haberte reportado publicidad, pero de la mala. En cambio como bien te han dicho, podías haber aprovechado la ocasión para darte a conocer, comentar que tenías tu novela a la venta en amazon por un precio irrisorio, hablar con tus lectores sobre los libros... en definitiva, crear una sinergia positiva hacia tu persona, y seguro que mucha gente se plantearía seriamente comprarlos. En este mismo foro ha ocurrido eso, hemos comprado libros de 'nuevos talentos' por el simple hecho de tenerlos cercanos en este foro, y poder comentar con ellos la novela.

En definitiva, que nadie te está diciendo que no tengas razón en tus quejas, que es absurdo descargarse algo que tiene un precio ínfimo, pero tienes que tener en cuenta que eso siempre te va a ocurrir, lo quieras o no, así va a ser, hay gente que es incapaz de pagar por material cultural (libros, música, películas...) aunque esté a bajo precio.

[Catafracto]

Por ir cerrando el asunto...

Una pregunta. ¿por qué unas cosas son «pirateables» y otras no? Pensaba que la ley es para todos igual

En efecto, desde el punto de vista del código penal y del civil, no hay distinción alguna entre unas cosas y otras a la hora del "pirateo". Subir a una web de descargas con ánimo de lucro un libro, un tebeo o una película es un delito. Bajárselo no es un delito, pero el que lo hace puede acabar enfrentándose a una demanda civil. Esto es así y punto (arts. 270 y siguientes del Código Penal). Y desde luego es lógico, pues no es lo mismo poner un MKV en una web sin publicidad para su descarga desde un servidor gratuito (no sería delito pues no hay lucro, pero sí responsabilidad civil) que hacerlo en una web llena de banners, poner como única opción de descarga Netload, por ejemplo, y poner un enlace para que te hagas una cuenta premium a través de la cuenta del uploader o del dueño de la web. Ahí sí que hay delito.

Ahora bien, otra cosa muy distinta es la "percepción social" de ese delito. Hoy por hoy esa percepción social es muy laxa y de ello es directamente responsable una industria editorial y audiovisual que ha abusado (y lo sigue haciendo cuando puede) del ciudadano de forma descarada. El problema es que por culpa de ese comportamiento avaricioso, ahora buena parte de la comunidad internauta considera que "tiene derecho" a bajárselo todo gratis. "La cultura debe ser gratuita", dicen. Eso es una falacia. JAMÁS la cultura ha sido gratuita. Lo que debe tener es un precio justo o un sostén público o privado. Lo contrario llevaría a que se impidiera la aparición de nuevas generaciones de escritores, músicos, cineastas, etc. Creo que esto es obvio.

Frente a esta situación, muchos aficionados (y algunos profesionales) hemos elegido un camino distinto: vender muy barato. Así todo el mundo gana: el autor recibe una remuneración muy pequeña (pero procedente de cientos o miles de lectores) y el lector no se siente estafado, aunque no le guste. Lógico y justo, ¿no?

¿Y cuál ha sido la respuesta de muchos sitios de descarga con ánimo de lucro y de muchos de sus uploaders? Pues apropiarse también de esas obras. Con dos cojones. Puestos a ganar dinero, yo, el dueño de la web dedescargas, me llevo todos los beneficios. El autor, que se joda.

Bueno, pues yo protesto contra eso. Y lo hago en alta voz, pese a quien pese. Ahora bien, si puedo, trataré de sacar algún beneficio de la situación, pues al fin y al cabo soy al que le están arrebatando sus derechos de propiedad intelectual desde una página (EPG) que tiene muchos hilos abiertos en esta web. Ojo por ojo.

Se te olvida un pequeño detalle: Que te estás promocionando gratis aprovechando los recursos de esta casa, cuyo hospedaje cuesta un dinero.....

¡¡Claro!! Ahora va a resultar que la publicidad de ZocoCity o de otras tiendas que aquí hay se pone por amor al arte, ¿no?

no creo que este Foro tenga nada que ver con el de los epub "gratis".....

Anda que no tiene EPG hilos abiertos en estos foros...

Otro detallito más, es que indirectamente tambien promocionas a quienes denuncias por apropiarse de tus derechos.

Indícame en qué parte de las normas se me prohíbe autopomocionarme en el foro de "Nuevos Talentos" y estaré encantado de eliminar toda autopromoción.

Finalmente, tienes a la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y otras instancias, para ejercer tus derechos, sin necesidad de tanta autopromoción que casi incurre en el spam......

En realidad ese derecho tendría que ejercerlo ante la Sección Segunda de la Comisión de la Propiedad Intelectual (CPI). Los guardias están para otras cosas. Pero no me voy a tomar la molestia.

Saludos

[ahorso]

Yo creo que catafracto lleva razón y Peto también. Cata se puede quejar como le salga de las narices y Peto lleva razón en que no todos son unos sinvergüenzas.

Lo más seguro es que si esta conversación la hicieran en un bar, terminarían los dos borrachos en la barra y sin soltar ninguno la perra gorda, porque hay dos perras gordas.

En fin, que lo que veo cojonudo es que se pueda discutir de esta manera sin que os hayáis tirado los trastos.

Y sí, los que se bajan by the face un libro que hay a 0.98 €, sabiéndolo, no tienen perdón de dios. Y los uploaders que los suben, matan a un gatito cada vez que lo hacen.....

[ahorso]

¡¡Claro!! Ahora va a resultar que la publicidad de ZocoCity o de otras tiendas que aquí hay se pone por amor al arte, ¿no?

He puesto el anterior mensaje sin haber leído éste.

Y creo que te pasas metiéndote con este foro, que no es de libros, que no fomenta la piratería y que no ha convertido en rico a su dueño....

Un consejito: no muerdas la mano de quien te da de comer.....

[miau]

Una pregunta. ¿por qué unas cosas son «pirateables» y otras no? Pensaba que la ley es para todos igual

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Muy buena pregunta

A mi me hace gracia cuando alguien dice "piratear este libro está bien porque cuesta 25 € pero piratear el que sólo cuesta 1 € es un robo"... es como si, comparándolo con el mercado automovilístico, alguien dijera: robar un Peugeot de sólo 10000 € está mal porque es barato pero robar un Merdeces de 40.000 € es ético porque es muy caro. Cada uno le pone a su producto el precio que le sale de los huevos y tiene derecho a que no se lo roben (pirateen)...

Ahora bien, ¿era/es delito dejarle un cd o un libro a un amigo? ¿es delito intercambiar un producto (dvd, cd, libro) con otra persona?... seguramente la respuesta es NO.

Internet ha revolucionado el mundo porque permite que esos "intercambios" que antes se hacían en pequeña escala ahora se hagan a gran escala...

Yo comprendo perfectamente al autor (tanto al que vende barato como caro) que se queja de la piratería... pero también comprendo a las páginas/programas de descarga. Es difícil buscar una solución que sea justa y satisfaga a todos.

Dicho esto el vender barato podría ser esa solución... y ahí le doy la razón a Cata y comprendo perfectamente su enfado. Poneos en su lugar... habéis trabajo en una novela X tiempo y la ponéis a la venta a un precio irrisorio y veis que se piratea... yo desde luego estaría muy cabreado.

Catafracto ya se que no te compensa nada pero que sepas que voy a comprar tu novela en Amazon. Un saludo

Pd.: mira, a efectos de promoción si que te ha servido la polémica

[abbadon]

Es extraño. A mí la queja de catafracto en el foro de epubgratis no me pareció tan insultante como para eliminarla y banearlo. Si yo hubiera entrado allí buscando el libro me habría dado remordimiento de conciencia y lo buscaría en amazon. Otra cosa es toda la discusión de catafracto y peto que ya casi escucho monitores y teclados rotos , cuando ambos tienen la razón, y se dan la razón en casi todo.

Lo de la piratería no solo es cuestión de excusas, sino también de costumbre. Personalmente todavía me "siento mal" por pagar algo digital, sí, así de simple. Puedo pagar una película pirata a $5 en la calle, pero me dan un dvd o bluray a cambio, si me piden que pague $ 1 por descargarla legal, aún así la buscaría "gratis"... ¡¡¡POR DIOS!!! un dólar o euro no es nada, en la calle a cualquier indigente uno le puede dar hasta más que eso, pero como pienso, es la costumbre de descargar gratis que la tenemos como un chip cerebral.

Por otro lado, tampoco que toda publicidad sea mala. Con todo el enredo (y la pataleta de catafracto) compré la novela ayer desde amazon.com. Ya había leído el primer capítulo y parece buena. Recién ahora se refleja la venta. Por cierto, en las Américas como que ni se lee en español. Espero hacerte un buen comentario cuando la termine de leer, que allá no tienes ni una estrellita todavía.