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Tema: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

  1. #91
    Administrador Avatar de katxan
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Me faltan 100 "páginas" para terminarlo y no sé, no me convence, lo veo demasiado esquemático, no desarrolla los personajes, las pocas relaciones interpersonales que hay son totalmente crípticas e incomprensibles (cuando lo acabe haré un par de preguntas, que hay algunos detalles con los que no me aclaro).

    El autor huye cobardemente de cualquier tipo de profundización en los personajes, todos son tan planos y anodinos como el logotipo de un supermercado. El libro no deja de ser un listado interminable de preparativos militares con breves pinceladas de diplomacia bruta. No deja de ser una simple lista de la compra (comprar 2.000 caballos en no sé dónde, pedir 1.000 espadas a no sé quién, enviar media cohorte a la torre no sé cuantos,...). En fin, llegados a estas alturas me lo terminaré, seguramente hoy mismo, pero creo que acabarlo y olvidarlo irán a la par. Cuando finalice ya comentaré más extensamente.
    http://www.lectoreselectronicos.com/LE/image.php?type=sigpic&userid=1&dateline=1264623693



  2. #92
    Veteran@ en el foro Avatar de zumbao
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Macho!! descripción totalmente acertada!!! me está costando, me está costando...

    Que mala suerte estamos teniendo en el club. De todas formas no desesperéis a la tercera va la vencida!!!
    LEYENDO: El jardín olvidado de Kate Morton

  3. #93
    Veteran@ en el foro Avatar de Eva
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    yo me volví a rendir,lo siento soy una floja

  4. #94
    Administrador Avatar de katxan
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Acabado, ahora puedo comentarlo con algo más de conocimiento de causa.

    Contenido oculto:

    Pues básicamente lo que ya he dicho esta mañana. Los dos primeros tercios se basan en el simple detallamiento de los preparativos militares para la batalla, con breves pinceladas sobre las relaciones entre las autoridades civiles y las militares y una exhaustiva relación del material bélico y los recursos que se van acumulando para la guerra.
    Nada sobre los personajes, nada sobre la vida castrense fuera de los mencionados preparativos, ni un solo apunte sobre los nativos ni sobre el contraste cultural entre ellos y el mundo romano, apenas nada sobre sentimientos humanos o relaciones interpersonales.
    Máximo es un puto témpano de hielo sin sentimientos, sin sensaciones, sin ambiciones y con una sola cosa en la cabeza: hacer bien su trabajo, que es obedecer órdenes hasta que muera de un espadazo o de puro viejo y el resto de personajes son mero atrezzo que está ahí porque una guerra no la puede librar un hombre solo y hay que llenar el libro.
    Los pocos momentos en los que el autor trata de humanizar a sus personajes fracasa estrepitosamente. Para empezar, no nos permite conocer a ninguno, son simples nombres superpuestos a sus cargos de tribunos, centuriones o generales. Monigotes que reciben y ejecutan órdenes sin rechistar, sin cuestionamientos, sin opinión, sin alma. Pero es que los "amigos" de Máximo, los que deberían darle la apariencia de persona y no de un robot de todo a cien, Juliano y Quinto, son igual de sosainas. Es más, ni siquiera he llegado a entender bien los motivos de sus enemistades, el autor en eso es más escueto que un artículo breve en un periódico gratuito, pasa por encima a toda velocidad y como resumiendo. Y lo poco que dice, encima lo hace en clave.

    Lo de Juliano lo tengo claro, lo explican al principio del libro, aunque en ningún momento consigue que el lector se implique emocionalmente con la enemistad de Juliano y Máximo, personajes a los que aún no conoce de nada y que nunca llegará a conocer, pues el escritor no desarrolla en modo alguno a sus criaturas.

    Pero aún no me he enterado de por qué Quinto ha traicionado a Máximo ni en qué consiste esa traición. Que la descubre a través de la pulsera que le da Juliano (que no tengo ni idea de qué significa). He creído intuir que lo que pasó fue que Quinto se trajinó a la amada esposa (amadísima pero otro personaje totalmente sosaina, insulso y prescindible en la novela) de Máximo, pero no estoy seguro.

    También la relación entre la rehén y uno de los tribunos (Flavio, creo) está tratada del modo más falso y poco creíble posible, además de escueto e insuficiente.

    Y ya está, no hay ni el más mínimo atisbo de que se esté hablando de personas en el libro, el resto es una interminable sucesión de cavar zanjas o distribuir tropas aquí o allí o de pedir dinero y pertrechos a las autoridades. Lo cual estaría bien para un par de capítulos, pero no para dos terceras partes de la novela, como es el caso.

    En el último tercio la cosa se anima con las primeras escaramuzas y las grandes batallas. Contadas con el mismo desapasionamiento. Asistimos a una disección técnica y quirúrjica de los movimientos estratégicos de Máximo, totalmente impersonal y fría. En ningún momento he empatizado con la vigésima legión y sus componentes, pese a que se supone que son los protagonistas del libro. En cambio, mis simpatías estaban mucho más con los desesperados germanos a punto de morir de hambre dispuestos a cualquier sacrificio por evitar que sus familias fallezcan de inanición.
    A pesar de apenas dar unos apuntes sobre ellos, me han parecido mucho más humanos y reales que legionarios romanos.

    Tampoco me ha gustado el simplismo con el que se tratan las batallas en este libro. Máximo es un general brillante que en una insultante inferioridad de condiciones se saca de la manga mil estrategias de auténtico genio con las que manifiesta una y otra vez su superioridad sobre una turba de salvajes totalmente imbéciles que solo saben correr como pollos sin cabeza hacia la destrucción y la muerte. No me creo que esos pueblos, que llevaban siglos combatiendo (algunos de ellos junto a las legiones de Roma), no tengan ni la más mínima noción de estrategia, ni el menor sentido común, ni la menor idea de cómo hacer la guerra. Los ejércitos romanos se nos presentan así como la reencarnación de Marte, el dios de la guerra, mientras el enemigo tiene la misma capacidad mental de una ameba con síndrome de down. Demasiado simplista. No me molesta que se presente a los romanos como estrategas muy superiores a sus enemigos, pero sí me molesta el maniqueísmo tan exagerado, la infantilidad de hacer a unos muy pero que muy listos y a otros muy pero que muy tontos.

    Ni calvo ni con tres pelucas.

    Y para acabar diré que no he sentido lo más mínimo la aniquilación de la vigésima legión. Como cuando alguien dispara sobre una diana de papel. No sientes nada porque una diana de papel no es nada, no significa nada, no despierta ningún sentimiento, solo es un objeto inanimado. Exactamente como los personajes de esta novela.

    En la parte positiva, está narrada con agilidad y como no es muy larga, no da tiempo a aburrirse del todo.

    Y ya está, no creo que este libro de para comentar mucho más. Mi veredicto: no lo catalogaría como tiempo perdido, ha cumplido su función de entretener, pero habiendo opciones muchísimo mejores, recomendaría muchos otros libros antes que éste.

    Un 5 raspadico y porque me gusta el tema de batallas históricas y tal, pero entiendo que a la gente que no le entusiasme este género el libro le eche para atrás desde el principio.
    http://www.lectoreselectronicos.com/LE/image.php?type=sigpic&userid=1&dateline=1264623693



  5. #95
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por katxan Ver mensaje
    Acabado, ahora puedo comentarlo con algo más de conocimiento de causa.

    Contenido oculto:

    Pues básicamente lo que ya he dicho esta mañana. Los dos primeros tercios se basan en el simple detallamiento de los preparativos militares para la batalla, con breves pinceladas sobre las relaciones entre las autoridades civiles y las militares y una exhaustiva relación del material bélico y los recursos que se van acumulando para la guerra.
    Nada sobre los personajes, nada sobre la vida castrense fuera de los mencionados preparativos, ni un solo apunte sobre los nativos ni sobre el contraste cultural entre ellos y el mundo romano, apenas nada sobre sentimientos humanos o relaciones interpersonales.
    Máximo es un puto témpano de hielo sin sentimientos, sin sensaciones, sin ambiciones y con una sola cosa en la cabeza: hacer bien su trabajo, que es obedecer órdenes hasta que muera de un espadazo o de puro viejo y el resto de personajes son mero atrezzo que está ahí porque una guerra no la puede librar un hombre solo y hay que llenar el libro.
    Los pocos momentos en los que el autor trata de humanizar a sus personajes fracasa estrepitosamente. Para empezar, no nos permite conocer a ninguno, son simples nombres superpuestos a sus cargos de tribunos, centuriones o generales. Monigotes que reciben y ejecutan órdenes sin rechistar, sin cuestionamientos, sin opinión, sin alma. Pero es que los "amigos" de Máximo, los que deberían darle la apariencia de persona y no de un robot de todo a cien, Juliano y Quinto, son igual de sosainas. Es más, ni siquiera he llegado a entender bien los motivos de sus enemistades, el autor en eso es más escueto que un artículo breve en un periódico gratuito, pasa por encima a toda velocidad y como resumiendo. Y lo poco que dice, encima lo hace en clave.

    Lo de Juliano lo tengo claro, lo explican al principio del libro, aunque en ningún momento consigue que el lector se implique emocionalmente con la enemistad de Juliano y Máximo, personajes a los que aún no conoce de nada y que nunca llegará a conocer, pues el escritor no desarrolla en modo alguno a sus criaturas.

    Pero aún no me he enterado de por qué Quinto ha traicionado a Máximo ni en qué consiste esa traición. Que la descubre a través de la pulsera que le da Juliano (que no tengo ni idea de qué significa). He creído intuir que lo que pasó fue que Quinto se trajinó a la amada esposa (amadísima pero otro personaje totalmente sosaina, insulso y prescindible en la novela) de Máximo, pero no estoy seguro.

    También la relación entre la rehén y uno de los tribunos (Flavio, creo) está tratada del modo más falso y poco creíble posible, además de escueto e insuficiente.

    Y ya está, no hay ni el más mínimo atisbo de que se esté hablando de personas en el libro, el resto es una interminable sucesión de cavar zanjas o distribuir tropas aquí o allí o de pedir dinero y pertrechos a las autoridades. Lo cual estaría bien para un par de capítulos, pero no para dos terceras partes de la novela, como es el caso.

    En el último tercio la cosa se anima con las primeras escaramuzas y las grandes batallas. Contadas con el mismo desapasionamiento. Asistimos a una disección técnica y quirúrjica de los movimientos estratégicos de Máximo, totalmente impersonal y fría. En ningún momento he empatizado con la vigésima legión y sus componentes, pese a que se supone que son los protagonistas del libro. En cambio, mis simpatías estaban mucho más con los desesperados germanos a punto de morir de hambre dispuestos a cualquier sacrificio por evitar que sus familias fallezcan de inanición.
    A pesar de apenas dar unos apuntes sobre ellos, me han parecido mucho más humanos y reales que legionarios romanos.

    Tampoco me ha gustado el simplismo con el que se tratan las batallas en este libro. Máximo es un general brillante que en una insultante inferioridad de condiciones se saca de la manga mil estrategias de auténtico genio con las que manifiesta una y otra vez su superioridad sobre una turba de salvajes totalmente imbéciles que solo saben correr como pollos sin cabeza hacia la destrucción y la muerte. No me creo que esos pueblos, que llevaban siglos combatiendo (algunos de ellos junto a las legiones de Roma), no tengan ni la más mínima noción de estrategia, ni el menor sentido común, ni la menor idea de cómo hacer la guerra. Los ejércitos romanos se nos presentan así como la reencarnación de Marte, el dios de la guerra, mientras el enemigo tiene la misma capacidad mental de una ameba con síndrome de down. Demasiado simplista. No me molesta que se presente a los romanos como estrategas muy superiores a sus enemigos, pero sí me molesta el maniqueísmo tan exagerado, la infantilidad de hacer a unos muy pero que muy listos y a otros muy pero que muy tontos.

    Ni calvo ni con tres pelucas.

    Y para acabar diré que no he sentido lo más mínimo la aniquilación de la vigésima legión. Como cuando alguien dispara sobre una diana de papel. No sientes nada porque una diana de papel no es nada, no significa nada, no despierta ningún sentimiento, solo es un objeto inanimado. Exactamente como los personajes de esta novela.

    En la parte positiva, está narrada con agilidad y como no es muy larga, no da tiempo a aburrirse del todo.

    Y ya está, no creo que este libro de para comentar mucho más. Mi veredicto: no lo catalogaría como tiempo perdido, ha cumplido su función de entretener, pero habiendo opciones muchísimo mejores, recomendaría muchos otros libros antes que éste.

    Un 5 raspadico y porque me gusta el tema de batallas históricas y tal, pero entiendo que a la gente que no le entusiasme este género el libro le eche para atrás desde el principio.

    Contenido oculto:
    Lo que le muestra Quinto es un pendiente de un par que Máximo le regaló a su mujer y que esta dijo haber perdido uno. Quinto admite que fue un regalo. Lo que me flipó es que el famoso pendiente se lo entrega Juliano a Máximo.

    En cuanto a los defectos que le ves, son parecidos en algunos casos a los que ya comenté pero yo les doy distinto peso.
    Omnia sunt Communia

    Hostia! gracias Katxan

  6. #96
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por Peto Ver mensaje
    Contenido oculto:
    Lo que le muestra Quinto es un pendiente de un par que Máximo le regaló a su mujer y que esta dijo haber perdido uno. Quinto admite que fue un regalo. Lo que me flipó es que el famoso pendiente se lo entrega Juliano a Máximo.

    En cuanto a los defectos que le ves, son parecidos en algunos casos a los que ya comenté pero yo les doy distinto peso.
    Pues me temo que a mi ejemplar de El águila en la nieve debía faltarle algún párrafo o quizá es mi memoria la que falla, pues no recuerdo eso que comentas. Seguramente lo mencionará el autor así como quien no quiere la cosa en un par de frases en medio de sus inacabables preparativos para la guerra y me habrá pasado desapercibido. En cualquier caso, no cambia en absoluto mi opinión sobre el libro.

    Lo que sí me ha gustado y se me ha olvidado comentar es esa atmósfera de fatalismo y de decrepitud y decadencia que acompaña todo el relato y que marca un paralelismo entre el agonizante imperio romano y el envejecido, cansado y resignado Máximo.

    Por cierto, gracias por el mapa y las imágenes de las ballistae y carroballistas, me vinieron de perlas para hacerme una mejor composición del armamento y la situación de las distintas facciones sobre el terreno. Por que lo que es Wallace Breem no se molesta en hacer ni la más mínima descripción de todo ello. Presupone que todos sabemos lo que es una ballistae o de cuántos hombres se compone una cohorte (también una centuria, pero bueno, ésto último es evidente).
    Última edición por katxan; 12/02/2011 a las 21:11
    http://www.lectoreselectronicos.com/LE/image.php?type=sigpic&userid=1&dateline=1264623693



  7. #97
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    La verdad es que no sé por qué los editores son tan raquíticos a la hora de insertar mapas, planos, esquemas e imágenes. No cuesta nada y ayuda un montón. A mí me encanta.
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  8. #98
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por katxan Ver mensaje
    Pues me temo que a mi ejemplar de El águila en la nieve debía faltarle algún párrafo o quizá es mi memoria la que falla, pues no recuerdo eso que comentas. Seguramente lo mencionará el autor así como quien no quiere la cosa en un par de frases en medio de sus inacabables preparativos para la guerra y me habrá pasado desapercibido.
    Lo mismo ni te diste cuenta. Cuando aparece el objeto en cuestión sí que queda claro, pero luego, cuando le enseña al objeto a Quinto creo recordar que en el libro ni se menciona que objeto es ni quedan muy claras las reacciones posteriores, pero vamos, se intuyen. Si estabas leyendo esa parte rápido es fácil que ni te des cuenta.

  9. #99
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Cita Iniciado por katxan Ver mensaje
    Acabado, ahora puedo comentarlo con algo más de conocimiento de causa.
    Je je, me libré de comerme un truño de cuidado.

    Mientras, almas cándidas, me estoy papeand Ilión y Olympos (del Simmons) y me estoy pegando una jartá a "efecto maravilla" que te cagas a la patabajo...

    [Solo por joder un rato y daros envidia ].

  10. #100
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    Predeterminado Re: (FEBRERO) Libro: El águila en la nieve de Wallace Breem

    Eso no lo sabrás si no lo lees

    Los de Simmons, qué tal? Me da un poco de pereza aunque ha escrito grandes cosas. También otras flojas.
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