Acaban de cerrar Megaupload en USA

[Terisa]

Vamos, que la restricción a los derechos de autor que es la copia privada nos da derecho a descargarnos lo que queramos, excepto software, siempre que haya una compensación en forma de canon y que no hay colectivización NI (importante el ni) ánimo de lucro.

PD: no accedes sin pagar, te cobran un canon ilegal para compensar.


Saludos

Si te refieres al punto 2 (el 1 no vale porque aplica solo para procesos tecnológicos), entiendo que el punto discutible es lo de "a que haya accedido legalmente" y me imagino que el artículo 25 es el canon. Aparte de que el punto flaco de esta ley, fácilmente modificable y que jorobaría a los sitios de descargas, es la "utilización colectiva". Simplemente, con indicar que "se considera de utilización colectiva el acceso a obras cuyos enlaces se hayan comunicado de manera pública o en sitios donde el acceso no sea restringido a un usuario determinado" se fue al carajo el problema de los sitios de descarga. A volver todos al correo, p2p (que por cierto, lo pueden encuadrar en esto también) o métodos varios.

De todas formas, para mí el canon hace que no sea ilegal pero no que tenga derecho. De todas formas, este tema es como la religión, política, fútbol o toros. Ya no me meto salvo cosas muy concretas

[dark_hunter]

Si te refieres al punto 2 (el 1 no vale porque aplica solo para procesos tecnológicos), entiendo que el punto discutible es lo de "a que haya accedido legalmente"

Sí, ese es el punto menos claro de la ley pero las sentencias han dejado claro que acceder por medio de webs de descarga es acceder legalmente, otra cosa sería meterse en los ordenadores de las distribuidoras o compañías de cine y sacar de ahí las películas.

y me imagino que el artículo 25 es el canon.

Efectivamente.

Aparte de que el punto flaco de esta ley, fácilmente modificable y que jorobaría a los sitios de descargas, es la "utilización colectiva". Simplemente, con indicar que "se considera de utilización colectiva el acceso a obras cuyos enlaces se hayan comunicado de manera pública o en sitios donde el acceso no sea restringido a un usuario determinado" se fue al carajo el problema de los sitios de descarga. A volver todos al correo, p2p (que por cierto, lo pueden encuadrar en esto también) o métodos varios.

Es fácilmente modificable, pero la SGAE no les va a dejar, ya que es la primera beneficiada con las descargas. Pero al menos por ahora es legal porque o no alojan los archivos (páginas de enlaces), o los alojan pero no se lucran por ellos (megaupload por ejemplo, en cuanto alguien denunciaba un enlace automáticamente lo borraban) o directamente se encontraban fuera de España.


Saludos

[Terisa]

Pero volvemos a lo mismo. Aparte de que me imagino que las sentencias dirán que no es ilegal, que no va contra la ley o algo similar (que ya nos conocemos todos ), eso sigue sin implicar que tienes derecho, solo implica que no infringes la ley. Para mí no es lo mismo pero vamos, también entramos en el terreno de lo subjetivo.

[Guillermo Madrid]

¿Sabéis que pensé ayer cuando leyendo llegué a la parte de que megaupload tenía 150 millones de usuarios?

Es decir, que 150 millones de personas pensaban que pagar 15$ al mes (bueno con tarifas de varios meses sale más barato) es algo razonable.

no se a que te refieres?
que es lo que se paga?
te refieres a cuentas premium de MU ? ni michisimo menos hombre, que tenga 150 millones de usuarios no quiere decier que todos o la mayoria sean de pago, la imensisima mayoria no paga y por eso sufre lo de tener que estar tecleando los captchas tan molestos, creo

[Peto]

Peto, no entiendo tu primera respuesta. En un bien privado que no es de necesidad el precio lo pondrá su propietario ¿no? No puede haber varios ofertantes pues sólo hay un propietario.

Me refiero a que, por ejemplo, hay un montón de libros baratos en Amazon que desde España no se pueden comprar porque desde España se impide el acceso de los españoles a ellos, para que los compremos aquí a los precios de aquí. Tú pon el precio que quieras pero déjame a mí comprar donde yo quiera. Me refiero a que Netfix no funciona en España porque desde España no se permite funcionar a Netfix. Aquí, el Estado está protegiendo los intereses de unos pocos a costa de los de todos. Y la ley lo permite. Eso hace que yo no tenga ningún reparo en saltármela cuando me conviene. De la misma manera, cuando puedo comprar barato, compro. Este año he comprado un buen puñado de libros. He descargado por la cara otro buen puñado, a decir verdad, muchos más. Sin embargo el 95% de lo que he leído es pagado. Por el otro 5% me pedían 15€ y no es que no lo haya más barato, es que me lo dejaban comprar en otro lado.

En cuánto a la segunda, de momento han bloqueado el acceso a los contenidos de una empresa, no los han eliminado. Yo no se lo que harán para comprobar si algo es pirata o no, no se si vulnerarán el derecho a la intimidad, si lo hacen, mal hecho. Eso no lo discuto. Pero no utilizo esa excusa para quejarme de que cierren la web.

Y si te quitan el coche hasta comprobar que es tuyo? Un día, un mes, un año, lo que ellos quieran, hasta que les dé la gana y sin avisarte de que te lo van a quitar o si te lo van a devolver? Porque hay gente que usa el coche para hacer el dominguero y no le harán mucha faena, pero el que lo usa para currar? No es una excusa para quejarse, es una razón. Quién va a hacer el cálculo de las pérdidas causadas por este cierre, de la misma manera que calculan las pérdidas por piratería? Te lo digo yo: ellos no. Es muy sencillo, tú no ves perjuicio real en lo que han hecho por lo que estás dispuesto a aceptarlo. EL día que hagan algo que te perjudique a ti, reza para que haya gente que no ve perjuicio real que se mueva para ayudarte.

Hay que ver como evolucionan las cosas, cuando se vea que han vulnerado el derecho a la intimidad pues se denuncia o lo que sea.

En el momento en que te privan de acceso a tus contenidos privados y son libres de acceder a ellos ya hay un doble delito, el secuestro de esos contenidos y la vulneración de tu privacidad. No miran porque no quieren, pero lo tienen a su disposición. Y es tuyo. No es como si lo precintaran, que sería solo la primera parte. No, es que tienen acceso. Y si yo guardo fotos o vídeos míos haciendo el salto del tigre con mi mujer, qué derecho tienen ellos a mirar? Es eso menos dañino que que alguien se baje un libro o una peli?

En fin, esperemos que todo el que tiene cosas personales las recupere pronto.

O no esperemos, protestemos, que estamos en nuestro derecho. Mira, esa es otra cosa que nos diferencia de los países que nos rodean. Tanto franceses, como ingleses o americanos protestan y defienden infinitamente más sus derechos que nosotros los españoles. Todavía se nota el peso de la dictadura, el callo que tenemos hecho para llevar el yugo, que parece que encaja de manera natural. No, no y no. Que hagan las cosas bien. Es que es para rasgarse las vestiduras y hablas de excusas. En este país la corrupción ha alcanzado niveles insospechados. En USA la especulación de los bancos ha causado la mayor crisis desde el 29. Está el primer mundo patas arriba y no ha habido un solo arresto, no se ha cambiado ninguna ley de calado, no se ha modificado nada. Y los ciudadanos tragamos y tragamos. Pero cuidadín, que la gente se baja películas y el ratio de beneficios de alguna multinacional baja unos puntos. Pues a por ellos, y si en el proceso pisoteamos a unos cuantos inocentes, no pasa nada, a no ser que curren en un banco. Dónde tenemos la cabeza, en que estamos pensando? Y si el deber cívico es la desobediencia civil? No me malinterpretes, todo este chorreo no es por Megaupload, es por cómo nos pisan los derechos una y otra vez con total impunidad. Internet es la primera herramienta que permite que la gente se enfrente a los grandes poderes de manera, no eficaz, pero que por lo menos se nota. El ataque a Megaupload, la manera en que se hace, es un paso hacia la desnaturalización de esa herramienta. Si empezamos a decir, total por esto y total por lo otro y les dejamos hacer, se la cargan. Que esta gente no está parada en el jardin de atrás mirando al cielo y pensando en a qué huelen las nubes. Joooder. Vaya rollazo.

[dark_hunter]

Pero volvemos a lo mismo. Aparte de que me imagino que las sentencias dirán que no es ilegal, que no va contra la ley o algo similar (que ya nos conocemos todos ), eso sigue sin implicar que tienes derecho, solo implica que no infringes la ley. Para mí no es lo mismo pero vamos, también entramos en el terreno de lo subjetivo.

Tirando de RAE realmente sí es un derecho pero no quiero convertir esto en una discusión sobre semántica. De hecho si te fijas he evitado llamarle derecho de copia privada (como se le suele llamar) y le he llamado todo el rato limitación a los derechos de autor, que al fin y al cabo es lo que es.

Como comentaba antes a mi me parece mal y por ello en los últimos 2 años apenas descargaba, todo original comprando de ofertas e importación. Pero peor me parece lo que están haciendo.


Saludos

[Terisa]

A mí lo que me parece una salvajada de esto es la gente que tenía ahí sus contenidos privados, de cualquier tipo, como copia de seguridad, y de golpe y porrazo se queden sin ello, sin previo aviso y sin posibilidad de recuperarlo. Eso es lo que de verdad me parece mal de todo esto.

[Dark_Victor]

Pero vamos a ver Peto, si tú tienes contenido privado y legal en un sitio que es ilegal, no es culpa del FBI que lo tengas ahí.

La página o servidor o lo que sea es ilegal, y deben cerrarla.

Cuando construyen un edifico que no tiene permiso de obras, o que incumple las normas de alejamiento de la costa ¿qué hacen? (aunque no siempre, porque si es de alguien con influencias ... pero eso es otro tema). Pues el edificio se va abajo, aunque tú lo hayas pagado, ve y reclama a quién te lo vendió.

Y me dirás: pero te dejan un tiempo para que lo vacías", vale, pero lo precintan y sólo tú puedes acceder.

Hay que ver que es lo que hacen con los contenidos privados y legales, pero eso no quita que no deban actuar.

Y sí, yo tengo cosas, aunque pocas, privadas en megaupload ... pero entiendo que han de actuar y espero a que me las devuelvan.

[dark_hunter]

A mí lo que me parece una salvajada de esto es la gente que tenía ahí sus contenidos privados, de cualquier tipo, como copia de seguridad, y de golpe y porrazo se queden sin ello, sin previo aviso y sin posibilidad de recuperarlo. Eso es lo que de verdad me parece mal de todo esto.

Yo tenía un porrón de imágenes y ya veremos si puedo recuperarlas. Por suerte no eran muy importantes pero me gustaría no perderlas.

[Peto]

A mí lo que me parece una salvajada de esto es la gente que tenía ahí sus contenidos privados, de cualquier tipo, como copia de seguridad, y de golpe y porrazo se queden sin ello, sin previo aviso y sin posibilidad de recuperarlo. Eso es lo que de verdad me parece mal de todo esto.

Eso es precisamente lo que a mí me parece inaceptable. Que la gente se haya quedado sin pelis, que yo me haya quedado sin libros, mala suerte. Es lo que hay. Pero, y los demás, qué?