Acaban de cerrar Megaupload en USA

[Peto]

Peto, que haya gente que compra cosas legales no quiere decir que en conjunto lo hagamos.Yo conozco a mucha gente que sólo tiene cosas conseguidas de forma ilegal .. aunque legalmente estén a un precio justo, da igual. Y hay mucha mucha gente así, si no lo quieres ver tú no lo veas, pero es la realidad.

No, es la parte de la realidad que les interesa destacar, que no es lo mismo. Y, por otra parte, si cuentas a la gente que conoces que habla chino, llegarás a la conclusión de que el chino no se habla. Entiéndeme, yo no discuto lo que dices, pero no se puede hacer tabla rasa. O, por lo menos, no se debe. Y desde luego, no nos puede parecer aceptable.

No digo que esté bien como ha actuado el FBI, porque joroba a gente que no hace nada ilegal, pero la mayoría de la gente que se queja lo hace porque pierde la posibilidad de ver sus pelis o series, me juego el pito (espero no perderlo jeje).

La mayoría. Es posible. Es probable. Sin embargo, es igual. Ese "pero" que pones no vale. EL FBI ha actuado empleando métodos fascistas, en lugar de garantes. Sin peros. Iba a decir que con el pito no se juega, pero...

Por cierto, el ejemplo que pones del asesino, no creo que sean cosas comparables, no te han quitado nada para siempre, lo han bloqueado temporalmente, supongo (y espero) que en breve devolveran los contenidos legales, habrá que esperar.

Ni lo sé, ni me importa. Ahora mismo, por lo menos, están secuestrando información privada. Eso es mucho peor que el pirateo porque están negando a la gente el derecho a acceder a sus propios archivos. Y para devolvérselos tendrán que comprobar que son personales, cosa que no hay forma de hacer sin vulnerar la intimidad. LO siento, las leyes y los derechos existen y han de ser protegidos particularmente en estos casos. Esta no es la excepción, es justo el momento en el que han de ser preservados. Y los pisan. Y eso, si te los devuelven, cosa que dudo absolutamente.

Por cierto, creo que no son sólo los yankies los que nos tienen como los más pícaros y listillos de todos o casi todos los paises, de hecho nosotros mismos alardeamos de eso, así que algo haremos mal.

Ah, o sea, nos pisan los derechos por bocas. Magnífico. Merecido lo tenemos. Esa es justo la manera en que quieren que pienses para poder justificar sus atropellos.

[Peto]

Está claro López, nadie discute que el modelo ha cambiado, pero eso no justifica las cosas ilegales. A mi me encantan los Lamborghini, como están muy caros voy a robar uno y si me pillan me quejo de que me detengan, porque está justificado mi acto ya que es muy caro.

Ya, pero eso no hace aceptable que para que no robes el Lamborghini confisquen los coches de todos los de tu portal.

[dark_hunter]

Que un libro electrónico valga de 10 a 20 € es excesivo, pero claro si nadie compra....

La ley de la oferta y la demanda dice que si nadie compra el precio baja, pero no es así. Eso sí, los que robamos somos nosotros[/ironic].

[Peto]

Y por cierto, estoy totalmente de acuerdo con cathermac. Hay gente que está dispuesto a pagar, y mucha más que no lo está (o eso pienso yo, igual estoy equivocada).

Pero esa es la cuestión, hablamos de opiniones. No nos han dado opción de comprar barato. O compras caro, o no compras o te buscas la vida. Yo me niego a tener menos acceso a determinados productos que otras personas solo porque aquí la ley protege a cuatro chorizos que se quieren hacer ricos sin mover un dedo. Como no pasamos por el aro, se nos criminaliza. Y como se lleva haciendo un montón de tiempo en todos los medios, se cree. Pero en España itunes está funcionando. Las Ipad echan humo, los Iphones, ni te cuento, Ipods... los programas de pago de Android gozan de salud. Muchos de los que estamos aquí que leemos en inglés compramos ebooks habitualmente. Estoy harto de cargar con el perjuicio de la duda y con que además se legisle en base a él. Productos decentes a un precio justo. Y si entonces no hacen negocio porque la gente chora, que la llamen choriza. NO ANTES.

[Peto]

¿Sabéis que pensé ayer cuando leyendo llegué a la parte de que megaupload tenía 150 millones de usuarios?Es decir, que 150 millones de personas pensaban que pagar 15$ al mes (bueno con tarifas de varios meses sale más barato) es algo razonable.

Yo nunca he pagado 1€ a megaupload. He donado a Wikipedia, pero pagar a Megaupload no se me ocurriría. Sería como aceptar dinero por ayudar en X. SI megaupload lo hacía por la pasta, que cambien a los dueños, que la conviertan en una web sin ánimo de lucro y que vayan limpiando las descargas como puedan, por ejemplo revisando todos aquellos links que encuentren publicados. Si está en la red a disposición de otros, lo pueden revisar. Si está en mi cuenta y el link es privado, quietecito donde está, que es una extensión de mi PC y no tienen derecho a mirar, tocar o retener. Y si no son capaces de hacerlo así, se tienen que joder.

[Dark_Victor]

Jolines, cuantos posts en un ratito, voy a intentar responder a todo lo que se ha comentado, pero fijo que me dejo algo jeje.

El ejemplo del Lamborghini es tan válido como el del asesino o el del pan. Si queremos justificar algo, somos capaces de sacar justificaciones de debajo de una piedra.

A ver, una empresa ha cometido un delito, que es obtener beneficio de contenidos digitales protegidos por la ley intelectual o la que sea ¿no? Creo que en eso estamos todos de acuerdo: Megaupload cobra por cuentas premium y ofrece contenido protegido, luego es culpable. ¿qué haces con esa empresa? Como no todo es pirata pues la dejo que siga ganando pasta porque no puedo hacer nada ¿no? Pues no, tendrán que actuar, y la forma de hacerlo es bloquearla momentáneamente. Yo eso no lo veo fascista, lo que veo es que han tardado mucho, y avisos hemos tenido tropemil, el que no los haya querido ver ...

En cuanto a lo del contenido digital a precio económico, es una excusa que no es válida. Cierto que están las cosas caras, pero no justifica la pirateria. Si quiero ver una peli de estreno voy al cine, si me parece caro me espero a que salga de alquiler, si me sigue pareciendo cada me espero a que la den en la tele. Pero no, nos falta exigir que den las pelis en el cine gratis.

Y lo siento Peto, pero la gente es muy choriza, vete a un insti y pregunta a cuántos utilizan seriesyonkies, o cuantos tienen las consolas piratas. Que toda la gente que yo conozco pregunta el precio de la consola con chip, eso ya es un indicio. ¿qué los juegos están caros? Te esperas unos meses que bajen de precio, o los compras a UK y que espavilen los de aquí.

[Peto]

Pero es que no importa lo choriza que le parezca a nadie la gente, es que no se la puede controlar pisando a la que no choriza. Es así de sencillo. Yo no estoy defendiendo Megaupload. Estoy criticando la forma en que se le combate. Y es que en todo esto del choriceo español, que es una discusión paralela, nadie ha intentado, hasta ahora, dar alternativas a la penalización. En vez de intentar ajustarse por la ley de la oferta y la demanda, intentan ajustar oferta con penalización. No es aceptable. Y lo de los avisos, qué quieres que te diga, avisar que vas a vulnerar un derecho no da derecho a vulnerarlo. Es como si yo le digo a mi vecino que no aparque al lado del portal, que ese sitio me gusta a mí y que si aparca le voy a dar una hostia. Luego, cuando se la suelto, le digo: Si es tu culpa, macho, ya te había avisado. Y mira, ahora tengo todo el nudillo despellejado. NO. Para más inri, se mete a TODOS los consumidores de internet en el mismo saco. La gente que más chora, es la que no tiene pasta. Los estudiantes. La gente que gasta es la que prefiere la comodidad que el mini-ahorro. Entre pillar una peli en DVD-r en el Top Manta a 3€ o verla en HD en streaming por 1€, qué crees que voy a hacer? Y entre ponerla a descargar para verla mañana, buscar los subtítulos, convertirla, pasarla al disco duro y ponerla en el salón gratis o verla en HD en streaming, clickando en un menú en el momento en que quiero verla, por 1 €, qué crees que voy a hacer? La gente no es choriza, es comodona. Va a lo fácil, por eso no compra, que es caro e incómodo, y al mismo tiempo derrocha agua, no apaga las luces o pone la calefacción a 24ºC. Lo que pasa es que aquí no interesa poner barato, interesa penalizar, a ver si pagamos como antes. Pues una mierda.

[dark_hunter]

El ejemplo del Lamborghini es tan válido como el del asesino o el del pan. Si queremos justificar algo, somos capaces de sacar justificaciones de debajo de una piedra.

Por suerte la ley no está de acuerdo contigo, me veo a la mitad de los diseñadores en la cárcel.

El robo, es un delito contra el patrimonio, consistente en el apoderamiento de bienes ajenos, con intención de lucrarse, empleando para ello fuerza en las cosas o bienviolencia o intimidación en la persona. Son precisamente estas dos modalidades de ejecución de la conducta las que la diferencia del hurto, que exige únicamente el acto de apoderamiento.

No llega ni a hurto, precisamente porque robar un lamborghini y bajarse un CD no es ni de lejos lo mismo por lo que ya se ha comentado de que tu te bajas una copia. Es más, si fuera un robo llegaríamos a la situación paradójica de que es peor bajarse un CD que robarlo de la tienda.

PD: el canon existe desde hace varias décadas precisamente porque se copia de toda la vida. Anda que no rulaban cintas, diskettes y CDs. Y sin embargo la indústria gana más que nunca.


Saludos

[rosmar71]

Jolines, cuantos posts en un ratito, voy a intentar responder a todo lo que se ha comentado, pero fijo que me dejo algo jeje.

El ejemplo del Lamborghini es tan válido como el del asesino o el del pan. Si queremos justificar algo, somos capaces de sacar justificaciones de debajo de una piedra.

A ver, una empresa ha cometido un delito, que es obtener beneficio de contenidos digitales protegidos por la ley intelectual o la que sea ¿no? Creo que en eso estamos todos de acuerdo: Megaupload cobra por cuentas premium y ofrece contenido protegido, luego es culpable. ¿qué haces con esa empresa? Como no todo es pirata pues la dejo que siga ganando pasta porque no puedo hacer nada ¿no? Pues no, tendrán que actuar, y la forma de hacerlo es bloquearla momentáneamente. Yo eso no lo veo fascista, lo que veo es que han tardado mucho, y avisos hemos tenido tropemil, el que no los haya querido ver ...

En cuanto a lo del contenido digital a precio económico, es una excusa que no es válida. Cierto que están las cosas caras, pero no justifica la pirateria. Si quiero ver una peli de estreno voy al cine, si me parece caro me espero a que salga de alquiler, si me sigue pareciendo cada me espero a que la den en la tele. Pero no, nos falta exigir que den las pelis en el cine gratis.

Y lo siento Peto, pero la gente es muy choriza, vete a un insti y pregunta a cuántos utilizan seriesyonkies, o cuantos tienen las consolas piratas. Que toda la gente que yo conozco pregunta el precio de la consola con chip, eso ya es un indicio. ¿qué los juegos están caros? Te esperas unos meses que bajen de precio, o los compras a UK y que espavilen los de aquí.

Harto ha me tiene la dichosa palabra PIRATA: ni asalto barcos, ni soy cruel, ni despiadado, ni practico la clandestinidad. Que me llamen otra cosas, pero no PIRATA.

Y respecto a lo de Megaupload: si yo tengo un piso en una finca donde hay traficantes de drogas, eso no le da derecho a la policia a entrar a saco en mi casa por el que les sal del forro de los cojones. Y si no, que luego se atengan a las consecuencias, que seguro que mas de un yanki se va a frotar las manos con esto (abogados mayormente).

Y respecto al instituto, normal, igual que en mi epoca corrian las casettes de La polla, Eskorbuto, Obus, Los Heroes o todo bicho que cantase. La juventud nunca ha tenido pasta asi que se busca la vida como puede. Otra cosa es que hablasemos de adultos, que ahi va con la etica de cada uno.

[rosmar71]

Por suerte la ley no está de acuerdo contigo, me veo a la mitad de los diseñadores en la cárcel.

No llega ni a hurto, precisamente porque robar un lamborghini y bajarse un CD no es ni de lejos lo mismo por lo que ya se ha comentado de que tu te bajas una copia. Es más, si fuera un robo llegaríamos a la situación paradójica de que es peor bajarse un CD que robarlo de la tienda.


Saludos

Diseñadores, escritores (la Etxebe por ejemplo), pintores, escultores...