Reflexión ante las elecciones. Qué os han parecido?.

[ajaxleon]

Una pregunta ajaxleon
¿eres de los que gritaban ante los líderes peperos la "noche de la victoria": SOL DISOLUCIÓN?

No, estaba en casa con mi familia y cuando supe los resultados levanté a mis chicos de la cama para decirles que era un día histórico y un éxito para la Democracia.saqué una botella de champán (soy de Sidra pero no tenía) y nos la bebimos en familia, por el cambio.

Estarás contento entonces, en Barcelona han empezado hoy a aplicar vuestra versión de democracia plural.

http://www.20minutos.es/noticia/1064...celona/mossos/

No estoy por la violencia pero en la 1 (de TVE) han comentado que la culpa fue de los chicos.No comment.

Se podria hacer tambien un emotivo video de las fuerzas del ORDEN, los mossos que han dado las "leches", regresando a sus hogares, con sus vecinos DANDOLES LAS GRACIAS por las hostias bien dadas a esa gentuza que amenazaba con no dejar celebrar como es debido el triunfo futbolero.

El video que he puesto son soldados y van donde les mandan, como aquí, pero a diferencia de allí aquí no se honra ni a los mandados, que por cierto, han sido enviados por un Gobierno que se denominaba de izquierdas a Afganistán y otros sitios.Si un país no honra a su ejército, le falla un valor, si no honra a su bandera, le fallan más valores y así sucesivamente.La bandera es un símbolo de nuestra cultura y de nuestra tierra, debe unirnos y no separarnos, por eso tenemso que regenerar la Democracia porque hay muchas cosas en la Constitución que tienen pies de barro.

Esperemos que en otros lugares no cunda el ejemplo, pero muy negra está la cosa cuando los POBRECITOS "a punto de la ruina" de empresarios de Sol, junto con el gobierno de la comunidad de Madrid están pidiendo a gritos la disolución de los acampados en Sol al gobierno (que, en contraposición a estos y hasta ahora, está actuando prudentemente).

Es como en el caso del Estatut o en el periodo de reflexión, cuestión de cumplir y hacer cumplir la ley.
Hay que sacar a los chavales a leches?No, en mi opinión, creo que se les puede ofrecer una zona alternativa donde puedan efectuar sus reuniones, acampar..etc será por falta de pabellones de ferias.
¿Toman la calle por sus cojones 33 y a ver qué pasa?
a)Se aplica la ley y punto.NADIE por encima de la Ley.Casi todos contentos.
b)No se hace nada y que se jodan los comerciantes.Casi todos descontentos.El Gobierno es de coña.
Creo que se debe estudiar porqué la gente ha pedido cambio y porqué ha salido en masa a votar PP, porque para la.s generales falta muy poquito, en otro caso el PSOE al grupo mixto o...a la calle.Conozco a varios que se indignaron por la falta de respeto al periodo de reflexión y votaron PP.
A los que piensan como yo no nos afecta el tema, el problema lo tiene Rubalcaba.

[the_doc]

Algunas cositas:

No empezaron los chicos de la acampada. Se suponía que los antidisturbios iban a garantizar que se pudiera limpiar por un problema de salud público. Lo que hicieron fue desmantelar, llevándose todo lo que había allí, no sólo basura, sino ordenadores personales, comida, toldos, etc.
Así que a mi entender empezaron las fuerzas del orden, que son unos mandados. Pero que sean mandados no los convierten en inocentes. Para empezar los antidisturbios no llevaban identificación, lo cual es ilegal, para no poder ser reconocidos ni denunciados por brutalidad. Y la verdad, hay trabajos más honrados que el de policía antidisturbios. Que yo sepa, a ninguno de ellos se les obliga a serlo.

La gente no ha votado en masa al PP. Ha sido la fuerza más votada; y habría tenido mayoría absoluta de haber sido esto unas generales. Pero la mayoría de los españoles no votó al PP. Ten en cuenta la abstención, votos nulos y en blanco, etc.

También habría sido un éxito para la democracia si al PP no lo hubiera votado nadie. No es sólo éxito cuando votan a tu partido.

La bandera es un símbolo y en España, fuera de los partidos de fútbol, la bandera aún tiene connotaciones negativas. Reflexiona del por qué se las ganó.

La constitución no es perfecta y puede mejorarse.

La gente de las acampadas no violó la jornada de reflexión puesto que no se hizo propaganda a favor de ningún partido político.

[Liberyd]

No es sólo éxito cuando votan a tu partido.

La bandera es un símbolo y en España, fuera de los partidos de fútbol, la bandera aún tiene connotaciones negativas. Reflexiona del por qué se las ganó.

La constitución no es perfecta y puede mejorarse.

La gente de las acampadas no violó la jornada de reflexión puesto que no se hizo propaganda a favor de ningún partido político.

Suscribo todo eso que has dicho. Y añadiría que el ser de izquierdas no es impedimento para amar a tu país, ni para admirar y aplaudir la labor del ejército (cuando esta labor se hace bien), ni para honrar la bandera.

Pero no sé si lo de la jornada de reflexión se refiere a la de estas últimas elecciones, o a la de las elecciones del 2004.

Y una cosita, Ajax, y espero que no te lo tomes a mal: ¿podrías poner un espacio en blanco detrás de los signos de puntuación? A veces se me hace difícil leer lo que escribes.

[Faisanes]

Algunas cositas:

No empezaron los chicos de la acampada. Se suponía que los antidisturbios iban a garantizar que se pudiera limpiar por un problema de salud público. Lo que hicieron fue desmantelar, llevándose todo lo que había allí, no sólo basura, sino ordenadores personales, comida, toldos, etc.
Así que a mi entender empezaron las fuerzas del orden, que son unos mandados. Pero que sean mandados no los convierten en inocentes. Para empezar los antidisturbios no llevaban identificación, lo cual es ilegal, para no poder ser reconocidos ni denunciados por brutalidad. Y la verdad, hay trabajos más honrados que el de policía antidisturbios. Que yo sepa, a ninguno de ellos se les obliga a serlo.

La gente no ha votado en masa al PP. Ha sido la fuerza más votada; y habría tenido mayoría absoluta de haber sido esto unas generales. Pero la mayoría de los españoles no votó al PP. Ten en cuenta la abstención, votos nulos y en blanco, etc.

También habría sido un éxito para la democracia si al PP no lo hubiera votado nadie. No es sólo éxito cuando votan a tu partido.

La bandera es un símbolo y en España, fuera de los partidos de fútbol, la bandera aún tiene connotaciones negativas. Reflexiona del por qué se las ganó.

La constitución no es perfecta y puede mejorarse.

La gente de las acampadas no violó la jornada de reflexión puesto que no se hizo propaganda a favor de ningún partido político.

Doc:

Tu avatar es bonito de veras... ¿Es origami? ¿Cómo os mercáis esos avatares tan chulos?

No estuve en la acampada en Barcelona, sí (como conté) en la de la Puerta del Sol...

¿No hay una sentencia o algo así, en contra de que estén ahí, los de Sol? Ya es que ni sé, si lo oí o no. Si la hay, y no se van, usan de la violencia, implícita pero violencia y rebeldía ilegal, a la postre.

Ni ellos mismos saben para qué están allí, los de Sol, en mi opinión. Ya son menos, yo diría que hasta pocos; pero no se van. Son ahora poco más que una atracción, para gente que va a verlos, y para algún cameraman despistado que aún anda por ahí... Es como un mercadillo ilegal, un zoco en el pleno centro de España, mantenido a golpe de falta de higiene de los allí acampados tercamente; sí que muchos pueden considerarlo o lo consideran un problema de salud pública; y no les falta razón... En mi opinión, eso es casi en lo que han quedado, los de Barna, Madrid y cualesquiera que estén viviendo sobre el duro suelo de un lugar público, comercial y de gran tránsito... Si no violaron nada, en la jornada de reflexión... ¿Qué puñetas hacían y hacen allí? Es que no lo entiendo... Tuvieron su momento de gloria, hicieron que España y Sol sonaran en todo el mundo, cumplieron...

Hoy, Sarkozsy mencionaba (y rebatía, elegantemente pero de forma contundente) a terceros que habían equiparado a las revueltas en Oriente con Sol... Eso es lo que estamos perdiendo...

En otro tema que citas, y como hay que (mejor) andar con bisturíes verbales, con sumo cuidado, en temas como éste, casi te pregunto, mejor: ¿Cómo sanearías, cómo limpiarías tú la Plaza de la Puerta del Sol, sin desmontar el zoco mencionado? De seguro que si desmontaron, desmontaron con toda la razón del mundo, y si sacaron portátiles, seguro que no sería con ánimo de hurto. Para limpiar una plaza, valga la redundancia, primero hay que dejarla limpia. Esto no creo que sea una opinión, sino una obviedad.

Los policías nacionales y los mossos, sean de orden público o trabajen en un despacho, cumplen su función y no veo por qué otros trabajos, según tú, pudieran considerarse más honrados. Eso es un golpe bajo, incluso (perdóname) demagogia hasta (sigue perdonándome) barata. Muchos de los acampados, ya querrían ser mossos, funcionarios (las pruebas son duras, y las plazas mínimas en comparación con el número de aspirantes; igual con la Policía Nacional). Muchos, creyendo que de forma acertada, dejan de ir a la Uni, y se preparan para ser de los unos o los otros mencionados (sin contar con los que se examinan con una o dos carreras terminadas). Entre los de las porras, podría haber lectores, seguro. Hasta algunos con texters, y quizás hasta inscritos en este foro, ¿por qué no?

Uno de mis mejores amigos es Policía Nacional, escolta. Tiene una inteligencia de veras alta (más que la mía, seguro, no es coña). Ha viajado por todo el mundo, por todo el globo. Además de su inteligencia, por tanto, tiene una cultura amplísima (también mayor que la mía)... Como él, hay cientos, miles, de mossos, policías y como quiera que se llamen en otras Comunidades... Ahí te pasaste, también en mi opinión.

Sobre los resultados electorales... Es como el cubo Rubik, le puedes dar las vueltas que quieras, pero ese tu argumento (no eres al primero que se lo oigo), es nuevo, lo de contar con la abstención como fuerza viva electoral, como si fuera un partido político invisible, virtual... Cuando en todo el mundo, el europeo al menos, la abstención siempre roza o sobrepasa el 50%. Unas veces ganan unos, otras otros, pero no busquemos tres pies al gato, que de veras (te lo garantizo ) ya tiene cuatro.

La constitución no es perfecta y puede mejorarse... Claro que sí, todo tiene mejora, pero las Constituciones no se hacen para retocarlas a gusto de cada cual.

Y la bandera... Me sobra hasta mi nombre y apellidos, ya exagerando, pero la bandera en efecto, las banderas se inventaron para unir... Quizás se perdió un tren, cuando en la Transición no se volvió a la republicana, pero mejor que se quedaran en la estación, dejando partir al convoy, pues la de la República finada, a su vez, había venido a sustituir a una más antigua, mucho más representativa, que es la que tenemos ahora... Si algo hacen redondo, los de los USA, es enseñar a todos, desde niños, primero a ser americanos (así se llaman ellos, coloquial y familiarmente, como si no hubiera otros con ese adjetivo o sustantivo), y luego tejanos, neoyorquinos o de donde quiera que sea su estado natal o de residencia... Eso, ni lo hemos tenido aquí, nunca, ni lo tenemos ni lo tendremos, para nuestro mal.

Un saludo.

P.S. Jo. Me he liado a escribir e igual me he pasado. Discúlpesemese.

[Faisanes]

Suscribo todo eso que has dicho. Y añadiría que el ser de izquierdas no es impedimento para amar a tu país, ni para admirar y aplaudir la labor del ejército (cuando esta labor se hace bien), ni para honrar la bandera.

Pero no sé si lo de la jornada de reflexión se refiere a la de estas últimas elecciones, o a la de las elecciones del 2004.

Y una cosita, Ajax, y espero que no te lo tomes a mal: ¿podrías poner un espacio en blanco detrás de los signos de puntuación? A veces se me hace difícil leer lo que escribes.

Liber, amiga:



¿Suscribes todo? Las connotaciones negativas de la enseña nacional actual, ¿también?

¿Hacemos un concurso, para inventar una nueva, para hacer tabla rasa? ¿Arreglaría esto algo? Así vamos a terminar dándole la razón a Vizcaíno Casas, que escribió y mencionó en entrevistas algo como: aquí terminaremos teniendo repúblicas independientes por doquier, la "República de Villalbilla del Tordillo", por ejemplo, y así (algo parecido, no recuerdo exactamente sus palabras, claro).

Si algo me choca y hasta repele es que por un lado estemos tratando de unirnos, en Europa y otros lugares, para ser más fuertes, para sobrevivir... Y que aún venza el tribalismo (congénito en el ser humano; no hay quien cambie eso) y haya obstinados separatistas... Es una pena, y grande, en el problemático mundo en que vivimos, en el que debíamos juntarnos en lugar de diferenciarnos... Punxet dijo algo que me sorprendió y recuerdo (ahora sí que casi textualmente, seguro): Se ha terminado el tiempo de los partidos políticos, y es llegada la hora de los políticos. Era una expresión de deseos, otra Carta a los Reyes Magos, como la que apareció por aquí referente a Sol, pero cargada de razón; aunque pasó a la Historia de las buenas intenciones de gente culta e inteligente que a pesar de eso, pueden no abandonar su ingenuidad.

Un saludo.

[the_doc]

* Sí, mi avatar son estrellas de papel, papiroflexia. Yo las plegué y yo mismo me hice el avatar para otra web.

* Puede que eso fuera demagogia barata; pero los primeros en usarla son los políticos, en ese sitio redondo donde se deciden las leyes, y cada vez que alguien les planta un micrófono en la cara.

* Los antidisturbios.
Ejemplo 1: grupo de hinchas está contento/cabreado porque su equipo ha ganado/perdido la final. Y lo celebra/se desahoga destrozando mobiliario urbano.
Ejemplo 2: manifestación ilegal con pasamontañas y cócteles Molotov.
En ambos casos las fuerzas antidisturbios deben actuar; aunque de forma proporcional a la gravedad de la situación. En este caso de Barcelona hubo abuso policial.
A estos policías se les pidió que desalojaran usando la fuerza si hacía falta. Entonces tenemos tres casos:
- El policía cree que los acampados no se merecen los palos, pero se los propinan igualmente.
- El policía cree que los acampados se merecen los palos, porque son malos ciudadanos, y se los propinan.
- El policía hace lo que le mandan y le da igual lo apropiado o inapropiado del uso de la fuerza. Él se limita a dar los palos.
No sé cual de los tres casos es peor.

* Malo, malo, que la resistencia pasiva o violencia pasiva o llámala como se quiera sea respondida con violencia activa.

* El comentario sobre la abstención era una corrección a la afirmación de Ajaxleon, de que los españoles votaron en masa al PP. Mira el porcentaje de españoles que votaron al PP.

* Vale, a los antidisturbios se les ordenó hacer limpieza de primavera. Una limpieza normal no bastaba, así que se tenía que llevar todo. Por cierto, cuando haces limpieza de primavera, aunque saques los muebles de la habitación luego de limpiar los vuelves a meter. No tiras todo.

* La constitución se redactó y votó en 1978, recién salidos de la dictadura. Han pasado más de 30 años de democracia. La propia constitución incluye mecanismos para su reforma que necesitan de una amplia mayoría. Pero parece que proponer cualquier cambio en la constitución es pecado. Mi comentario también fue respuesta al de Ajaxleon.

[Faisanes]

* Sí, mi avatar son estrellas de papel, papiroflexia. Yo las plegué y yo mismo me hice el avatar para otra web.

* Puede que eso fuera demagogia barata; pero los primeros en usarla son los políticos, en ese sitio redondo donde se deciden las leyes, y cada vez que alguien les planta un micrófono en la cara.

* Los antidisturbios.
Ejemplo 1: grupo de hinchas está contento/cabreado porque su equipo ha ganado/perdido la final. Y lo celebra/se desahoga destrozando mobiliario urbano.
Ejemplo 2: manifestación ilegal con pasamontañas y cócteles Molotov.
En ambos casos las fuerzas antidisturbios deben actuar; aunque de forma proporcional a la gravedad de la situación. En este caso de Barcelona hubo abuso policial.
A estos policías se les pidió que desalojaran usando la fuerza si hacía falta. Entonces tenemos tres casos:
- El policía cree que los acampados no se merecen los palos, pero se los propinan igualmente.
- El policía cree que los acampados se merecen los palos, porque son malos ciudadanos, y se los propinan.
- El policía hace lo que le mandan y le da igual lo apropiado o inapropiado del uso de la fuerza. Él se limita a dar los palos.
No sé cual de los tres casos es peor.

* Malo, malo, que la resistencia pasiva o violencia pasiva o llámala como se quiera sea respondida con violencia activa.

* El comentario sobre la abstención era una corrección a la afirmación de Ajaxleon, de que los españoles votaron en masa al PP. Mira el porcentaje de españoles que votaron al PP.

* Vale, a los antidisturbios se les ordenó hacer limpieza de primavera. Una limpieza normal no bastaba, así que se tenía que llevar todo. Por cierto, cuando haces limpieza de primavera, aunque saques los muebles de la habitación luego de limpiar los vuelves a meter. No tiras todo.

* La constitución se redactó y votó en 1978, recién salidos de la dictadura. Han pasado más de 30 años de democracia. La propia constitución incluye mecanismos para su reforma que necesitan de una amplia mayoría. Pero parece que proponer cualquier cambio en la constitución es pecado. Mi comentario también fue respuesta al de Ajaxleon.

Doc: Pues tiene mérito lo tuyo, lo de la papiroflexia u origami. Vi un documental en la 2, que me gustaría haber grabado. No me podía ni figurar las grandes mentes que gastan su precioso tiempo en algo así, ni las múltiples aplicaciones (arquitectura, tecnología espacial, etcétera) que se le puede sacar, a lo que era sólo una distracción para muchos, hasta hace nada de tiempo.

Busca en RTVE que seguro encuentras el documental (ahora no tengo tiempo, pero ya encontré alguno en circunstancias similares); si te parece, porfa, lo cuelgas aquí, el link, en otro hilo, para que se divulgue tu afición y más que para eso, para que la gente la conozca y no crea que es sólo un pasatiempo de gente desocupada.

Un saludo.

[the_doc]

Lo he visto, el documental. Pero no sé dónde se puede encontrar.
Y conocí en persona a algunos de los que salieron en ese documental. Durante 10 años fue mi principal afición: convenciones y publicaciones en revistas especializadas incluidas. Ahora que he retomado la lectura he dejado de plegar. Algún día volveré.

[Faisanes]

Lo he visto, el documental. Pero no sé dónde se puede encontrar.
Y conocí en persona a algunos de los que salieron en ese documental. Durante 10 años fue mi principal afición: convenciones y publicaciones en revistas especializadas incluidas. Ahora que he retomado la lectura he dejado de plegar. Algún día volveré.

En rtve.es. Bucea cuanto haga falta, que con suerte, lo encuentras, lo encontramos. Voy a ver si ceno algo.

[Peto]

Bueno, ante todo, mi respeto a Ajaxleon por meterse honestamente en un berenjenal del que puede salir trasquilado y con ganas de abandonar el foro, a nada que los que nos consideramos más demócratas que él, decidamos olvidarlo por un momento, como a ratos amenazaba.

Yo no comparto casi nada de lo que has dicho, Ajax. No comparto lo de la botella de champán por una victoria lograda a base de no dar un palo al agua. Yo me alegraría de que los míos ganaran, pero si fuera del PP estaría avergonzado de la oposición que han realizado y están realizando. Por mucho que Rajoy lo diga, no ha habido una gran victoria, seguís siendo los mismos, lo que a mí me dice poco de vuestro criterio político y mucho de vuestro concepto de política equiparada a fútbol. Lo que ha habido es una gran derrota, no una gran victoria. La izquierda ha abandonado al PSOE por su patético gobierno, pero la derecha no ha abandonado al PP por su patética oposición. Yo me siento decepcionado y por eso me choca tu botella de champán.

Por lo demás, lo de independentistas=folklore nacionalista es precisamente lo que hace que cada vez haya más independentistas. Hay cierta tendencia a alienarlos y que no hace sino reafirmarles en sus ideas. Yo no soy nacionalista, soy vasco. También español, pero me da igual. Si viene otra temporada como la que nos tocó vivir a todos los vascos, no solo a los nacionalistas, entre 2000 y 2004, me va a importar aún menos dejar de ser español. No me gusta que se me señale, apunte, criminaloce, juzgue. En ese sentido, algunos españoles no son compatriotas de calidad y yo no les echaría de menos. No solo no me identifico con ellos, es que no me gustan. NO es folklore, es convivencia, respeto, o la ausencia de estas cosas. Y, de verdad, que nadie me mente a ETA, que me ofendo.

La bandera... Aquí es diferente, la rojigualda no es muy querida. Sin embargo, la ikurriña (la bandera vasca) sí. Sabes por qué no tengo yo una? Porque algunos partidos políticos han pretendido apropiársela. Lo mismo pasa en españa con la española. Cuando salen los del PP se llena de banderas españolas, como si fueran más españoles que el resto. Para los demás, eso le acaba indiscutiblemente dando connotaciones negativas. Es un símbolo común, habría de usarse para aúnar, no ser esgrimido.

Inciso para Faisanes. "Obstinados separatistas". No sabes qué mal le sienta que les denominen así a los "obstinados separatistas". Si les considerarais patriotas de una realidad nacional diferente, os entenderíais mucho mejor. O un español orgulloso de serlo es un obstinado unionista? Ese desprecio por el nacionalismo, que no es más que un patriotismo desplazado a una realidad nacional paralela me parece lamentable. Más cuando se da principalmente en gente con valores patrióticos exagerados, es decir, la misma mierda son, la misma mierda son. Y en siendo iguales, no pueden respetar a los otros...

En cuanto a hablar con tanto respeto de la Constitución, cuando la separación de poderes en este país es una quimera, me parece absolutamente naive. Dónde está nuestro criterio? Cómo podemos ser tan conformistas? En este país se nos deja jugar a la democracia, pero la democracia, de verdad, todavía no nos alcanza. Si la tuviéramos, para empezar habría separación de poderes, lo que permitiría que se retocara la constitución aunque a algún partido grande no le interese y estaríamos hablando de estas cosas con el respeto que merecen y que, al parecer tienen solo por parte del ganado. Entretanto, los pastores se descojonan.

Meterse con Rajoy porque sea homosexual me parece de mal gusto. EL chiste no es bueno. Anda que no tiene por dónde atizarle, como para salir con estas.

EN cuanto a la crisis de valores, estoy de acuerdo, hay una crisis de valores gorda, muy gorda. Crisis significa cambio. Y de esta crisis la iglesia está saliendo mal parada. Entiendo que eso te parece mal. A mí, me parece fantástico. Sin embargo, discrepo en los motivos. Tú apuntas al PSOE. Votas en contra del PSOE, sobre todo por esta crisis de valores. EL PSOE no tiene tanta fuerza. La crisis de valores es debida a la educación. A la alfabetización, al aprendizaje. Si por la Iglesia fuera, la mujer seguiría en casa planchando y tragando hasta que la muerte nos separe. Se callaría si le pegan porque algo habría hecho. Hay una terrible crisis de valores y espero que siga. Si te refieres a esa otra crisis de valores debida a que los padres trabajan, no atienden a sus hijos y los malcrían, tendrías que considerar quién controla los bancos, quién vende las casas a precios desorbitados y quién ha llevado a la gente a tener que vivir de ciertas maneras (aparte de su propia imprevisión, que nadie es inocente). Los banqueros de izquierdas? Los constructores de izquierdas? El PSOE? Yo veo dos crisis, de una responsabilizo al anacronismo y al fundamentalismo religioso de la curia católica, del otro al capitalismo desnudo y antisocial. EL PSOE? Qué pinta el PSOE en esta ecuación? Hay mil motivos para despreciarles, pero, estos? Eso es la COPE hablando, nada más.

En cuanto a Bildu... bueno, cuando eran ilegales, lo justificábamos en que lo había disctado un tribunal, al margen de que las leyes que se les aplicaron se hicieron a medida, al margen de cierres de periódicos totalmente ilegales que a los 10 años se consideran indefendibles, cuando el mal ya está hecho, al margen de todo eso. Y sin embargo, ahora que un tribunal los considera legales, nuestro sentido constitucional y democrático se va a la mierda. Somos los buenos, pero intentamos ser tan fascistas como podamos dentro de la ley o modificándola un poco.

Bildu es legal. Ya era hora. Encima han arrasado. Espero que gobiernen bien donde les toque, que eviten errores del pasado y que lleguen lo antes posible a convivir con naturalidad con todos esos partidos que les pedían que aprendieran a convivir con naturalidad y ahora no quieren ni oír hablar de la idea. Aparte de eso, no les deseo ningún bien en particular. Son una parte consustancial del país vasco y han de estar representados, lo mismo que los demás. A partir de ahí, nada me une a ellos.


Yo no estoy orgulloso de mis ideas. Son las que tengo y me gusta contrastarlas. A menudo me equivoco y, a veces, me las replanteo. De lo que estoy orgulloso es de esa capacidad, aunque sea pequeña, para evitar ver las cosas desde un bando, incluso si pertenezco a él. De verdad, Ajax, que valoraría mucho más tu opinión si tuviera algo de crítica hacia el partido que apoyas.