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Tema: ¿Que hacer despues de las cuatro?

  1. #1
    Habitual en el foro Avatar de xineru
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    12 oct, 10
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    Predeterminado Consumo Real del Kindle (¿Que hacer despues de las cuatro?)

    Tengo una duda que no me va a dejar dormir.

    Me he encontrado un tonto a las tres y decidi esperar a las cuatro, pero sigue siendo tonto, ¿ahora que hago?

    Tras mucho esperar y ver que nada cambiaba me canse de esperar y me decidi a actuar, que mejor para una mañana de domingo que cortar el cable usb de un Kindle e intercalar un medidor (en mi caso un Fluke de la serie 55) para descifrar ese misteriorio misterioso, su corriente en carga.

    Y aqui las mediciones:

    Kindle conectado a un USB de mi ordenador de Sobremesa (Fuente de Alimentacion Gigabite de 750 W), para ello desconecte todo de los USB, solo conserve conectado el USB del teclado y el raton inhalambricos.



    Despues de esto, sin desconectar el Kindle conecte al usb un Dongle Bluetoth (en concreto un Parrot), y sucedio esto:



    Esto quiere decir que mi equipo un I7 con 4 discos duros, y una fuente de 750 W esta un poco al limite y no es capaz de generar los 500 mA del estandar del USB de un Ordenador, asi que imaginaros otros equipos con fuentes mas pequeñas y con los usb hasta arriba de aparatejos.

    Despues me fui a probar con el cargador Original suministrado por Amazon (y digo suministrado porque en mi caso asi fue, compre la version USA con la que acompañan de forma gratuita el alimentador, vamos que no he sido victima de una conjura por parte de Amazon para cobrarme un cargador que no hacia falta y asi facturar mas. quien no entienda esta matizacion la entendera al final del mensaje)

    Aqui con el cargador original de Amazon.



    Vista la imagen podriamos pensar que el consumo real del Kindle es de 660 mA, pero yo no contento con eso y dudando de que el alimentador de realmente los 850 mA que anuncia decidi alimentar mi Kindle con el cargador de mi Sony Ericsson Xperia, tambien de 850 mA anunciados.



    Curioso el Kindle sigue pidiendo mas, ahora pide 710 mA, esto quiere decir dos cosas:

    1ª que Amazon envia un Alimentador que no es capaz de generar la Corriente necesaria que demanda el Kindle.

    2ª Que Sony Ericsson no miente tanto en el dato de la corriente suministrada por su alimentador.

    Pero aun asi no me quede satisfecho, ¿y si el Kindle realmente pide mas corriente aun y los 710 mA son el limite del Sony Ericsson aun cuando anuncia los 850 mA?
    Pues para no quedarme con dudas me cogi el cargador de mi Samsung Galaxy Tab que anuncia una corriente entregada de 2.000 mA (2 Amp). Y este fue el resultado:



    Conclusion la corriente real consumida por el Kindle en la carga es de 890 mA, en todos los demas casos el Kindle esta recibiendo menos corriente de la demandada por falta de capacidad de los alimentadores a los que se ha conectado.

    Tras esto, ¿Se puede cargar el Kindle en el PC?, si pero la corriente que le estamos suministrando es muy baja, muy por debajo de su demanda, ademas esta es variable segun conectemos o desconectemos dispositivos durante la carga y esto es perjudicial, el proceso de carga requiere una corriente constante para un buen funcionamiento.

    Otro problema asociado a cargarlo en el Pc es que estamos forzando el consumo y esto genera descensos de corriente en la alimentacion del resto de dispositivos conectados.

    Y muchos os preguntaries a que viene tanta prueba y tanta explicacion, pues quizas leyendo esto entendereis que a veces es mejor actuac que hablar sin sentido:

    http://www.lectoreselectronicos.com/...le-DX-y-etc...

    http://www.lectoreselectronicos.com/...e-Kindle/page9

    Saludos
    Última edición por xineru; 06/03/2011 a las 11:39

  2. Los Siguientes 4 Usuarios Agradecieron a xineru por Este Mensaje:


  3. #2
    Veteran@ en el foro Avatar de kutxi
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    No sigas esperando. Tantas horas siendo tonto, a mí me da que es que es tonto a tiempo completo.

    Lo mejor con los tontos es pasar de ellos. Cuando se aburren se van con sus tonterías a otra parte.

  4. #3
    Veteran@ en el foro Avatar de rfog
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    ¿Me dejas el amperímetro? Es para ponerlo en la fuente de 50.000 amperios que me he construido...

    Yo me lo estaba pasando pipa con el roschard ese...

  5. #4
    Veteran@ en el foro Avatar de Guillermo Madrid
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    No m'entero de ná.

    Bueno, si m'entero de que tienes un I7 con 4 discos (de 1 TB asumo) y un Galaxy. Para mi los quisiera, que me gustan mucho los cacharritos.

    En cuanto a la bateria, os diré... ME DA IGUAL.
    Yo la cargo donde puedo, con el usb del pc, con el cargador del movil, con el que venia de amazon, me da igual, cuando se pone verde sé que esta cargada y ya puedo hacer lo que quiero con el kindle: leer libros.

    Si la bateria dura mas o menos dias, me da igual, si la bateria va a cascar en tres años en lugar de cuatro, me da igual, yo lo que quiero es leer. Incluso la bateria se puede reemplazar por unos 15 leuros.

    Que se jode el kindle un poco antes por cargarlo "mal"? me da igual, cuando se necesite (lo mismo ni espero a que se joda), cambio el kindle por otro aparato, si costó 140 leuros y dura 14 meses (poco probable) me sale a 10 leuros por mes, si dura 28 meses me sale a 5 leuros.... más barato que eso por tanta lectura....

  6. El Siguiente Usuario Agradeció a Guillermo Madrid Por Este Mensaje:


  7. #5
    Habitual en el foro Avatar de xineru
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    Cita Iniciado por Guillermo Madrid Ver mensaje
    No m'entero de ná.

    Bueno, si m'entero de que tienes un I7 con 4 discos (de 1 TB asumo) y un Galaxy. Para mi los quisiera, que me gustan mucho los cacharritos.
    Pues creo que los datos son bastante claros, no hay que entender mucho.

    En cuanto al i7 y el numero de disco, que por cierto no son todos de 1 TB, considere que era un dato relevante dado el alarmante bajon de corriente en los usb para una fuente de alta potencia como una gigabite de 750 W, por eso di esos datos.

    Saludos

  8. #6
    Veteran@ en el foro Avatar de KRorschachZ
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    03 nov, 10
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    ME cito:

    bueno, alli va, creo que ya esta todo claro:

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Tengo una duda que no me va a dejar dormir.

    Me he encontrado un tonto a las tres y decidi esperar a las cuatro, pero sigue siendo tonto, ¿ahora que hago?
    Bueno, si tu lo dices...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Tras mucho esperar y ver que nada cambiaba me canse de esperar y me decidi a actuar, que mejor para una mañana de domingo que cortar el cable usb de un Kindle e intercalar un medidor (en mi caso un Fluke de la serie 55) para descifrar ese misteriorio misterioso, su corriente en carga.
    En eso estamos de acuerdo, bueno, si se ha tomado la molestia es que veia fundamento en las argumentaciones previas, ;-)...


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Y aqui las mediciones:

    Kindle conectado a un USB de mi ordenador de Sobremesa (Fuente de Alimentacion Gigabite de 750 W), para ello desconecte todo de los USB, solo conserve conectado el USB del teclado y el raton inhalambricos.



    Despues de esto, sin desconectar el Kindle conecte al usb un Dongle Bluetoth (en concreto un Parrot), y sucedio esto:

    interesante, pero CUIDADO, si has elegido el mismo bloque de puertos USB, la alimentacion se reparte entre ellos... en algunas placas base la alimentacion se entrega de 2 en dos usb´s, por eso estan juntos...

    Es curioso que el kindle permita cargar a 390 mA... tambien, inconveniente, solo que tarda algo mas, ventaja, QUE SE CALIENTA MENOS la bateria... y por lo que veo mas abajo, bastante menos tiene que ser...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Esto quiere decir que mi equipo un I7 con 4 discos duros, y una fuente de 750 W esta un poco al limite y no es capaz de generar los 500 mA del estandar del USB de un Ordenador, asi que imaginaros otros equipos con fuentes mas pequeñas y con los usb hasta arriba de aparatejos.
    ERROR,

    un pequeño offtopic:

    tu fuente de 750 W tiene una linea de 5 voltios, que serán unos 20~25 ó 30 Amperios para TODO EL EQUIPO.

    cada disco se come igual <2 amp... placa igual se come <2~5... aparatejos varios... etc..

    estará sobre 10~15 AMp de consumo de 5 voltios, (la cpu tira de las lineas de 12),

    MI Fuente de alimentacion es de 600 W, una silverstone co 4 lineas, separadas y con 30 AMPERIOS en la linea de 5 , y 2.5 Am en la linea auxiliar +5 Vsb, cuando el equipo esta apagado...

    es igual, tu fuente no puede entregar el tope de la linea de 5, si no ha aumentado el consumo de la linea de 12... pero eso es otro tema

    a la fuente la sobra, ES LA PLACA BASE la que limita el uso de la energia por cada puerto USB, y como explicamos antes, que seguro que ya lo has leido , es el kindle quien detecta si es USB de datos... o USB directo a cargador unicamente.

    AVISO.

    Supongo que las pruebas fuesen con el ordenador encendido y con el kindle reconocido por el sistema operativo..

    no aconsejo cargar el kindle con el ordenador apagado, aunque algunos USB puedan tener corriente, es mucha paliza para la fuente, dado que está con el ventilador parado... y la linea auxiliar +5 Vsb entrega max 2 Amp. para todo el mantenimiento pasivo... (a veces esa opcion hay que activarla en la bios)


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Despues me fui a probar con el cargador Original suministrado por Amazon (y digo suministrado porque en mi caso asi fue, compre la version USA con la que acompañan de forma gratuita el alimentador, vamos que no he sido victima de una conjura por parte de Amazon para cobrarme un cargador que no hacia falta y asi facturar mas. quien no entienda esta matizacion la entendera al final del mensaje)

    Aqui con el cargador original de Amazon.



    Vista la imagen podriamos pensar que el consumo real del Kindle es de 660 mA,
    Bueno, acabas de verificar que en realidad, NO hace falta comprar el original de AMAZON, por que entrega unicamente 100 mA mas...

    Hay que probar con el cargador europeo a ver si es identico... (supongo que si), pero el hecho de diseñarlo de 100-240 V... puede dar lugar a cierto offset... supongo que el circuito sea el mismo. y solo cambien el embalaje...

    AVISO ¡¡¡ es importante SEÑALAR que los cargadores de AMAZON oficiales NO CARGAN EL KINDLE con mas de 700 mA ¡¡¡, de hecho, no llegan a esa cifra ¡¡¡

    ese dato es relevante para luego...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    pero yo no contento con eso y dudando de que el alimentador de realmente los 850 mA que anuncia decidi alimentar mi Kindle con el cargador de mi Sony Ericsson Xperia, tambien de 850 mA anunciados.



    Curioso el Kindle sigue pidiendo mas, ahora pide 710 mA, esto quiere decir dos cosas:

    1ª que Amazon envia un Alimentador que no es capaz de generar la Corriente necesaria que demanda el Kindle.

    2ª Que Sony Ericsson no miente tanto en el dato de la corriente suministrada por su alimentador.
    ERROR. 1- Amazon entrega un cargador que considerá que es "lo suficientemente bueno" para el kindle, el hecho de que el kindle se puede cargar mas rapido no implica que sea objetivamente necesario..., DE HECHO, ni siquiera amazon lo tiene en cuenta y lo deja unicamente en 0.66 mA. (¿que le habria costado a amazon diseñar el cargador de 1 Am, por algo será... verdad ?)

    2- Si, el cargador de sony es mas decente, y seguramente mas caro... pero ¿por que te fias mas de sony que de amazon?, ¿y si a sony le interesa que cargues el movil a toda pastilla, para que luego cambies la bateria al año y pico?... apple se caracteriza por cagardores ultrapotentes, y ya sabemos lo que suele pasar con sus baterias...

    ¿sabes que la mayoria de las baterias no entran en garantia salvo error evidente?


    aun así, el sony parece un mejor cargador, y es posible que el voltaje sea mas estable, el voltaje suele caer mucho en cargadores de batalla...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Pero aun asi no me quede satisfecho, ¿y si el Kindle realmente pide mas corriente aun y los 710 mA son el limite del Sony Ericsson aun cuando anuncia los 850 mA?
    Pues para no quedarme con dudas me cogi el cargador de mi Samsung Galaxy Tab que anuncia una corriente entregada de 2.000 mA (2 Amp). Y este fue el resultado:

    INTERESANTE... mira lo que dije antes de saber eso:

    Lo mas sencillo es que Amazon halla pasado de nosotros y el kindle utilice siempre el mismo sistema de carga... ~ 0.5A y solo venda ese cargador para "parecer" distinto y necesario comprar el suyo...
    mas o menos cierto, de 0.56 a 0.66 no hay gran diferencia... luego ¿por que etiquetan en 850 mA SU propio cargador?

    MUY SENCILLO, saben que el mercado esta lleno de cargadores NISU de 0.5 A, y la peña al ver la etiqueta, se va a pensar que el kindle necesita minimo 850 mA, y eso andan aconsejando por AQUI.

    Y POR ESO CREE ESTE POST. (pensando y ACTUANDO), y sin columpiarnos, no como otros, ;-)

    por tanto, es totalmente falto que se necesite un cargador de 850 mA, obligatoriamente.

    rematadamente FALSO, como decia en el primer post, y hay muchos post que dicen eso en muchos hilos... ( de hecho, su propio cargador se queda en el 75 % de eso)...

    (y tal vez hasta el voltaje sea mas alto en vacio y caiga durante la carga, lo que se llama vulgarmente como transformadores o cargadores no estabilizados/regulados.
    Asi se evitan que eligas "otro producto" y encargues el OFICIAL, junto con el kindle...


    Y luego la segunda parte. TAMBIEN Saben que en el mercado de cargadores, de 0.5 A, saltan a 1000 mA la mayoria de los cargadores, si realmente entregan esa potencia, y muchos lo hacen, los de tiendas de electronica... alli donde han ido la mayoria de los lectores del foro...

    entonces vemos lo que tu has descubierto experimentalmente, Y LO QUE algunos sospechabamos al leer el standar electrico de USB de datos... (que permite de 0.5 hasta 1.5 A~); amazon sabe que si no compras el oficial, es muy seguro que acabes usando uno de 1 A,... tal vez buscan que lo uses... para freir la bateria en 2 o 3 años... 8-) cospiracion de la masoneriajudeocristianaislamica...


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Conclusion la corriente real consumida por el Kindle en la carga es de 890 mA, en todos los demas casos el Kindle esta recibiendo menos corriente de la demandada por falta de capacidad de los alimentadores a los que se ha conectado.
    ERROR, la corriente MAX de carga del kindle son 890 mA... o sea, ya te estas pasando la supuesta max del cargador... (eso suponiendo que eso no sea el limite del cargador de sansumg), seria interesante saber "a que corriente" se recarga el sansumg TAB... para descartar que el limite de cargador sean 0.9 A... aunque no creo... y si damos ese dato como cierto... entonces:

    ES IMPORTANTE señalar que ESA es la corriente max que tolera el kindle 3...

    PERO AMAZON NUNCA HA DICHO que esa sea la recomendada ¡ solo es lo que pone en la etiqueta de un cargador que se vende como opcional ¡¡¡


    por tanto esa parte se la estaban inventado... de hecho sus cargadores oficiales entregan casi la mitad de corriente. ¿por algo será?. ¿por ahorrar costes?, tal vez, aunque tambien puede ser por evitar sobrecalentamientos innecesarios...


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Tras esto, ¿Se puede cargar el Kindle en el PC?, si pero la corriente que le estamos suministrando es muy baja, muy por debajo de su demanda, ademas esta es variable segun conectemos o desconectemos dispositivos durante la carga y esto es perjudicial, el proceso de carga requiere una corriente constante para un buen funcionamiento.
    SE PUEDE CARGAR con el PC y ademas CREO QUE Es muy, pero muy recomendable, aunque tarde algo mas de tiempo...

    (aunque la idea del post es hacer valer que CUALQUIER CARGADOR NISU de 0.5 Amp, para evitar la incomodidad del PC, sería mas que suficiente, sin obsesionarse con el de 0.85 A de amazon y por supuesto DESCARTANDO A TODAS LUCES cargadores que suban de 0.6... esa ultima parte es recomendacion mia, basado en los datos y en la experiencia previa con baterias...)

    de hecho, yo sigo cargando el kindle DX G con una bateria solar con pilas, y eso entrega algo menos que un USB... (ni siquiera me hace falta un enchufe)...

    Hay un Error en la segunda parte, EN LAS CARGAS DE baterias, si se respeta el voltaje, siendo este superior al que tenga la bateria a recargar, la intensidad puede Y en algunos casos DEBE SER variable...

    te cito un offtopic sobre baterias e intensidades de carga:

    de hecho en los cargadores rapidos, de 15 minutos, pasate por las web de los fabricantes si deseas verificarlo, los ciclos de carga y descarga se hacen en intervalor muy rapidos y potentes, en intensidades de 1 AMPERIO y a veces hasta 2 Amperios, siempre que las baterias esten refrigeradas, (se venden cargadores domesticos con un pequeñe ventilador interior... que crea una corriente de aire en las pilas AA, o AAA,...)
    de esa forma, con ondas cuadradas, se envian mucha intensidad y luego paran, bajan hasta 0, y vuelven a subir... en ocasiones varias veces por segundo...

    de esa forma evitan que se sobrecalienten... por tanto, el hecho de que la corriente sea variable no es ningun problema, unicamente que tarde un poquito mas... pero a 360 mA, pues tardará como mucho 5 horas... aunque lo mas seguro es que este cargando a 0.5 la mayor parte del tiempo... en casi todos los ordenadores... muchos permiten saltarse un poco el limite de 0.5 A...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Otro problema asociado a cargarlo en el Pc es que estamos forzando el consumo y esto genera descensos de corriente en la alimentacion del resto de dispositivos conectados.
    Bueno, eso depende de la placa base... los dispositivos raramente necesitan tanta potencia, excepto discos duros externos que no lleven alimentacion individual, etc... pero si estan en PUERTOS distintos, ya dije arriba que van emparejados de dos en dos... no hay problema...

    (el caso es que recargarlo con el PC pueda ser incomodo)


    LA IDEA DEL POST era SEÑALAR que sirve CUALQUIER cargador pelon y NISU que encontremos, de 0.5 A, y eso será mucho mejor que el de 1 Am...


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    Y muchos os preguntaries a que viene tanta prueba y tanta explicacion, pues quizas leyendo esto entendereis que a veces es mejor actuac que hablar sin sentido:

    http://www.lectoreselectronicos.com/...le-DX-y-etc...

    http://www.lectoreselectronicos.com/...e-Kindle/page9

    Saludos
    Bueno, no has hecho mas que confirmar lo que algunos ya nos temiamos.


    1- Que el cargador original del kindle, el que venden como accesorio NO ES ninguna maravilla. (no será por que no dije que ya me lo imaginaba)

    2- Que amazon lo puede haber hecho asi, para ahorrarse costes, y ponen esa etiqueta para "quitarse competencia de encima) ó tal vez por que consideré perjudicial cargarlo más rápido, cosa que no tiene mucho sentido, en un trasto que se recarga una vez por semana o 2...

    3- Que el Kindle, si detecta un cargador mas potente, va a tirar a coger TODA la energia que pueda, segun tus pruebas, hasta casi 0.9 A....... ¿es curioso que Amazon haya permitido esto? ¿ por que será?... pues por que sabe que los problemas que puedan dar esas cargas tan potentes, serán despues del periodo de garantia... y como te venden el aparato sin cargador por defecto, pues nada, que la peña se busca alguno, y Como de 0.85 mA EXACTAMENTE no los hay, se van a uno mas grande.

    CAYENDO en el error de las cargas rapidas y son cargas rapidas, digamos que un +30 % ¡¡¡

    y creeme... , cargar a 0.9, o sea, a casi 900 mA, es un pasote, para una bateria que tiene 1720 mA de capacidad, en menos de dos horas esta lista ¡.

    (por ponerte un ejemplo energizer carga bateria AA de 2500 mA, a 250~600 mA )

    4- Que deberiamos de dejar de aconsejar cargadores de 1000 A, para cargar los kindle, QUE SON MAS CAROS y que ademas perjudican a las baterias de los KINDLE, por que este tira a absorver toda la corriente que le permite su propio circuito de carga, a medio / largo plazo ESO ES PEOR, si o si...

    Por lo tanto, LEYENDAS Y MENTIRAS de cargadores ha quedado bastante revelador.

    jope, eso parece el programa ese del canal de ONO TV, "destruccion de MITOS".

    jajaja

    salu2

    PD: gracias por subir las fotos, si mañana tengo un rato, ya aporto alguna mas sobre cargas en el kindle DXG y el kindle 3, que me llega mañana, sin cargador, por supuesto, ;-) ...

  9. #7
    Veteran@ en el foro Avatar de KRorschachZ
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    Cita Iniciado por Guillermo Madrid Ver mensaje
    No m'entero de ná.

    Bueno, si m'entero de que tienes un I7 con 4 discos (de 1 TB asumo) y un Galaxy. Para mi los quisiera, que me gustan mucho los cacharritos.

    En cuanto a la bateria, os diré... ME DA IGUAL.
    Yo la cargo donde puedo, con el usb del pc, con el cargador del movil, con el que venia de amazon, me da igual, cuando se pone verde sé que esta cargada y ya puedo hacer lo que quiero con el kindle: leer libros.

    Si la bateria dura mas o menos dias, me da igual, si la bateria va a cascar en tres años en lugar de cuatro, me da igual, yo lo que quiero es leer. Incluso la bateria se puede reemplazar por unos 15 leuros.

    Que se jode el kindle un poco antes por cargarlo "mal"? me da igual, cuando se necesite (lo mismo ni espero a que se joda), cambio el kindle por otro aparato, si costó 140 leuros y dura 14 meses (poco probable) me sale a 10 leuros por mes, si dura 28 meses me sale a 5 leuros.... más barato que eso por tanta lectura....
    yo no cargo el kindle DX a 890 mA, ni jarto cocacola... y mucha gente no sabe que hay que destripar el aparato para cambiar la bateria, que cuesta 25 $ mas los portes...

    en el kindle pequeño, casi va a costar la mitad de lo que valga ese aparato en su dia.

    LA IDEA ES "EVITAR" BAJO CUALQUIER CONcEPTO cargadores de mas de 0.7 A...

    (los que han recomendado por aqui de 1 AMP, creo que son un pasote...)

    por si las moscas...

    pd: tambien hay cargadores de manivela... ;-)

  10. #8
    Habitual en el foro Avatar de xineru
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    Cita Iniciado por KRorschachZ Ver mensaje
    PD: gracias por subir las fotos, si mañana tengo un rato, ya aporto alguna mas sobre cargas en el kindle DXG y el kindle 3, que me llega mañana, sin cargador, por supuesto, ;-) ...
    De nada ha sido un placer.

    Y por favor deja de llamar cargador a lo que es simplemente un alimentador, el circuito de carga es interno del Kindle, al igual que lo es del Telefono en el caso del telefono movil, ni el alimentador de enchufe lleva un circuito de carga de baterias, ni el usb del ordenador tampoco.

    si tu conectas directamente la bateria al alimentador que viene con el Kindle no cargas la bateria, en medio entre ambos hay que poner un circuito de carga, este esta en el kindle, por eso en ningun caso vas a cargar la bateria mas rapido o con mas corriente que la calculada a tal efecto. Otra cosa es que tu creas o con sin razon que amazon tiene una conjura para joder sus baterias en un periodo corto de tiempo.

    En cuanto a tu comentario de que el kindle detecta mas corriente y pide mas, no es cierta, el kindle pide lo que necesita y los alimentadores dan lo que pueden dar, si no pueden dar mas, es dificil que se lo den al Kindle, leyendote parece que sea el kindle quien decida pedir mas o menos dependiendo de que el alimentador sea o no capaz de entregarla. El kindel demanda toda la corriente, y el alimentador da lo que puede, logicamente el kindle se conforma con lo que recibe, que otra cosa puede hacer.

    En cuanto a lo malo o bueno de variar la corriente de carga, el ejemplo de las ondas cuadradas no es valido como variacion de corriente de carga, ya que no es una variacion es una carga a pulsos, envias una corriente x y al instante deja de enviarla, este paso entre x y 0 no es variacion de corriente es carga a pulsos, cuando entrega 0 no hay carga de bateria, la variacion de corriente genera una onda senoidal, que es muy diferente a la onda cuadrada.

    Otro problema de llevar al limite un alimentador es que en situaciones extremas los circuitos de alimentacion dejan de rectificar la corriente de forma correcta y empiezan a entregar señal con rizo y no una tension continua como la que necesita el aparato.

    Saludos

  11. #9
    Veteran@ en el foro Avatar de KRorschachZ
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje

    De nada ha sido un placer.

    Y por favor deja de llamar cargador a lo que es simplemente un alimentador, el circuito de carga es interno del Kindle, al igual que lo es del Telefono en el caso del telefono movil, ni el alimentador de enchufe lleva un circuito de carga de baterias, ni el usb del ordenador tampoco.
    semantica de mercadillo... hay distintas opciones de suminstradores de energia, objetivamente hablando es un cargador... por que recarga... el circuito ese que dices, de antes no era imprescindible, de hecho en los antiguos cargadores de baterias de Cadmio, el circuito que dices era un simple diodo y el transformador, lindo y pelon... Y SI, entregando energia a pulsos, a la mitad de ciclos de la onda alterna... y con un buen rizado,.. y aun tengo baterias que funcionan de entonces...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    si tu conectas directamente la bateria al alimentador que viene con el Kindle no cargas la bateria, en medio entre ambos hay que poner un circuito de carga, este esta en el kindle, por eso en ningun caso vas a cargar la bateria mas rapido o con mas corriente que la calculada a tal efecto. Otra cosa es que tu creas o con sin razon que amazon tiene una conjura para joder sus baterias en un periodo corto de tiempo.
    ESO ES INCORRECTO... TEN POR SEGURO que si el kindle esta recibiendo 0.89 Am la esta usando para recargar la bateria, en ningun caso pienses que la bateria se va a cargar a la misma velocidad, por que eso no funciona así... de hecho yo habia notando que el kindle DX tardaba un poco menos en cargarse en el de pared, usando el cargador oficial de 0.85, (ahora sabemos que en realidad es de 650 mA)...

    la energia ni se crea, ni se destruye, si esa energia que coge, no sirviese para recargar la bateria se tendria que diluir por calor, y disipar medio amperio no es facil...

    YA NO creo que amazon tenga una conjura para no alargar en exceso las baterias, por que el cargador del kindle se mantiene en 0.66, lo que si creo es que amazon hace publicidad engañosa y hace creer al usuario que necesita un cargador de 0.85 A cuando no hace falta. y eso provoca que se hagan cargas mas rapidas.

    en cierto modo, se hacen un poco los tontos, y que alli te las den todas.

    pero les hay mucho peores... ehh... amazon es una buena empresa... tiene las picardias tipicas... pero na mas... por ahora...


    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    En cuanto a tu comentario de que el kindle detecta mas corriente y pide mas, no es cierta, el kindle pide lo que necesita y los alimentadores dan lo que pueden dar, si no pueden dar mas, es dificil que se lo den al Kindle, leyendote parece que sea el kindle quien decida pedir mas o menos dependiendo de que el alimentador sea o no capaz de entregarla. El kindel demanda toda la corriente, y el alimentador da lo que puede, logicamente el kindle se conforma con lo que recibe, que otra cosa puede hacer.
    ESO ES INCORRECTO, mira que te gustan las pozas...

    si el kindle pidiese siempre 0.89 A, y pusiera al alimentador a esa potencia, entonces TENDRIAS UN AVISO DE SOBRECARGA en el USB del ordenador, que detectaria una peticion de corriente muy por encima de 0.5 Am y "para" proteguer la placa base CORTARIA la alimentacion... dandote un aviso el sistema operativo...

    eso es logico... por otra parte, ya te indiqué el link, donde te explicaban que el estandar USB tiene dos formas de alimentarse.... SI DETECTA QUE hay conexion de datos en las patillas que sobran en el USB, (para alimentarse solo hacen falta dos cables), entonces ENTRA EN MODO 0.5 Am como max... (aprox), por que si solicitaria 0.89 Am, estaria sobrecargando el USB De la placa y entraria en mode proteccion ante posible sobrecortocircuito... la placa no sabe que necesitas 0.9 A, solo sabe que son mas de 0.5 y cierra el grifo...

    El modo de funcionamiento que propones, de llevar al alimentador al max, seria saturar y entonces el voltaje cae por debajo de un valor critico.

    Los cargadores de 0.5 Amp tampoco funcionarian, por que entrarian en proteccion tambien...

    EL CARGADOR entrega lo que puede cierto, PERO ES EL KINDLE quien decide si esta en el rango de 0 a 0.5 o en el rango de 0.5-1.5 A..

    el circuito de carga en las litio polumer es mas complejo...

    Cita Iniciado por xineru Ver mensaje
    En cuanto a lo malo o bueno de variar la corriente de carga, el ejemplo de las ondas cuadradas no es valido como variacion de corriente de carga, ya que no es una variacion es una carga a pulsos, envias una corriente x y al instante deja de enviarla, este paso entre x y 0 no es variacion de corriente es carga a pulsos, cuando entrega 0 no hay carga de bateria, la variacion de corriente genera una onda senoidal, que es muy diferente a la onda cuadrada.

    Otro problema de llevar al limite un alimentador es que en situaciones extremas los circuitos de alimentacion dejan de rectificar la corriente de forma correcta y empiezan a entregar señal con rizo y no una tension continua como la que necesita el aparato.

    Saludos
    Era un simil, una comparacion, decias que la intensidad debe ser constante para las recargas y eso tampoco es cierto, de hecho va variando en funcion del voltaje y tempeatura que coga la bateria interna...


    El rizo que puedan producir esos alimentadores no estabilizados es bastante despreciable... teniendo en cuenta que aun con mucho muchisimo rizo, es mucho menor que el rizado que tiene una onda de corriente alterna rectificada con un solo diodo... y durante decadas se han usado para recargar baterias...

    bueno...

    salu2.
    Última edición por KRorschachZ; 06/03/2011 a las 16:51

  12. #10
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    Predeterminado Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?

    KRorschachZ, ¿sabes lo que es ser un troll? Pues eso es lo que tu eres. No haces más que dar vueltas y más vueltas sobre las mismas tonterías una y otra vez, cansando a todo dios con ellas.

    Que sí, que tienes razón en todo lo que dices. Que eres el más guapo, el que más novias tienes y el que la tiene más grande. Que hay no una, sino cinco conspiraciones escarolitrópico-gmnésicas por parte de Amazon para que la batería sólo dure año y medio, y que le apoya el gobierno americano y los extraterrestres que te abducen todas las noches...

    ¡¡Pero deja ya de jodernos con tanta tontería!!

  13. Los Siguientes 2 Usuarios Agradecieron a rfog por Este Mensaje:


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