Reflexión ante las elecciones. Qué os han parecido?.

[Dana]

Según las encuestas los políticos son un gran problema para los españoles pero cuando tenemos la oportunidad de demostrarlo y castigarles en el único sitio que les duele, cuando deberíamos exigirles un cambio, nos limitamos a cambiar nuestro voto de un partido a otro.

Así nos va, lo que tenemos es la consecuencia lógica de nuestro comportamiento.

[Logseman]

Incluso en la asamblea perroflautosa a la que fui yo el sábado (Plaza Pontejos, si algún madroñero estuvo, llegué a hablar y todo ) tenían claro que el resultado de estas elecciones ya estaba predefinido. El asunto viene en el próximo año, 2012. Aquí se ha atacado a ZP en el culo de los alcaldes, pero el próximo año no va a haber dónde esconderse.

Tenemos un año para articular las ideas que han salido de #democraciarealya y #acampadasol y convertirlas en algo electoralmente creíble. Y esto es exactamente como las batallas de Roma contra Aníbal: se ganan por el lado derecho, donde ponía sus mejores fuerzas. En Trebia ganó por el flanco derecho, y en Cannas igual. Sea la causa que sea la que se defienda en España, a la que hay que movilizar es a la gente conservadora. Aquí la reticente reforma que hubiera podido venir por ese lado se ha asustado con la gente que iba a las asambleas, mayoritariamente de izquierda seudorradical (oído en Pontejos: "aquí estamos debatiendo sin conocer los conceptos, esta asamblea debe definir cosas como el género"). Sin embargo, la causa reformista sigue siendo clara: sea cual sea el rumbo que deseemos coger, un bipartido que no baja del 60% de los votos no tiene incentivos a variarlo.

[Peto]

Pues yo creo que la perdición del movimiento está precisamente en la articulación de ideas. Es una protesta de hartazgo en base a razones obvias que ni hace falta ni hay obligación de articular. Es una protesta de "así, no", y en ese sentido la he secundado y apoyado. En el momento en que la gente de la Puerta del Sol se ponga a concretar, la pifia. Este movimiento no está para dar ni sugerir soluciones. Por eso ha juntado a tanta gente.

En el momento que se pongan a concretar, no solo van a dejar de aglutinar a más gente, es que van a perder a la que tienen. Esta protesta ha de ser todo lo muda posible. No hace falta más.

[Terisa]

(oído en Pontejos: "aquí estamos debatiendo sin conocer los conceptos, esta asamblea debe definir cosas como el género").

¿Me lo traduce? Espero estar equivocada en lo que estoy entendiendo.

[johansolo]

A mi estas elecciones en general me han parecido una vergüenza, como me lo estaba pareciendo la política en general desde hace bastantes años.

Y saliendo del tema de la vergüenza:

• Bildu:

En Euskadi ahora tenemos a Bildu en el panorama y todo los porcentajes de poder anteriores se han descalabrado así que las cosas van a estar divertidas
Yo creo que la parte abertzale de Bildu respetará lo de la condena a la violencia en general (y a ETA en particular) por sus propios motivos (a medias entre el hartazgo de que producir muertes no sirve de nada para sus fines independentistas y que la ley actual posibilita echarlos del gobierno si no lo hacen), pero ver las coaliciones va a ser divertido, porque otra cosa no, pero en Euskadi hay que pactar sí o sí.

• #acampada...

Por otra parte estoy muy contento con todo este movimiento de "#acampada..." he ido todos los días que he podido a la de Donosti e incluso pasé unas cuantas horas proponiendo con un grupo variopinto ideas para reformas electorales.

Lo que no me gustó es que el último día que estuve (fue el sábado, hubiera querido ir el domingo también, pero la fatiga me pasaba factura) la cosa se estaba escorando mucho a la izquierda.

Aunque he de decir que me gustan muchas de las ideas de izquierda me gustan, ese escoramiento que se está produciendo es malo, porque directamente va a espantar a los posibles simpatizantes de este "movimiento" que sean de derechas.

Porque sí, yo creo que tiene que haber votantes derechas que estén hartos de la poca representación de la ciudadanía, las tasas enormes de corrupción y la defraudación fiscal y que ellos verían bien que hubiera algo políticamente neutro que nos diera más poder a los ciudadanos y que empujara hacia un país más limpio política y económicamente.

En fin, por ahora es una bonita idea, pero no debe quedarse en solo eso y hay que seguir actuando. A ver como nos organizamos para seguir "dando la la lata" y a ver si los "moderados" conseguimos que vuelva a ser algo políticamente neutro.

[Logseman]

¿Me lo traduce? Espero estar equivocada en lo que estoy entendiendo.

Si te digo que la persona que lo planteaba era una señorita joven, con pelo en rastas y un porro en la mano, ¿te aclara algo?

Los de #nolesvotes se están ciscando hoy en los acampados de forma brutal.

[Terisa]

Si te digo que la persona que lo planteaba era una señorita joven, con pelo en rastas y un porro en la mano, ¿te aclara algo?

Me lo estaba temiendo.

[negatus]

Estas son las propuestas del movimiento ¡Democracia Real Ya!

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:

• Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.
• Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
• Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
• Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
• Reducción de los cargos de libre designación.

2. CONTRA EL DESEMPLEO:

• Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
• Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
• Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
• Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
• Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.

3. DERECHO A LA VIVIENDA:

• Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
• Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
• Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.

4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:

• Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
• Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
• Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
• Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
• Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
• Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
• Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.

5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:

• Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
• Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
• Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
• Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
• Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.

6. FISCALIDAD:

• Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
• Eliminación de las SICAV.
• Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
• Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
• Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).

7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:

• No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.
• Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
• Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
• Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
• Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
• Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
• Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.

8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Ninguna de ellas me parece descabellada o politizada en función de izquierdas o derechas. Más bien parecen la plasmación en una serie de puntos de las opiniones que vertemos a diario personas de opiniones de lo más variopinto. De hecho soy de los que piensa que el alineamiento entre izquierdas y derechas está superado hoy en día.

En cuanto a las elecciones, pues bueno, no esperaba otra cosa porque el aparato propagandístico tiene todavía mucha fuerza entre todos aquellos para los que internet no pasa de ser "una moda de jóvenes", que son muchos.

El que es de derechas es votante fiel. Desconozco los motivos, pero lo es. El votante de izquierdas es mucho más crítico, por eso sé que lo que se mencionaba más arriba de utilizar la estrategia de "tierra quemada" por parte de partidos de izquierda nunca les sería perdonado por sus votantes, luego no lo espero.

Y si se trata de que se ha de demostrar de qué van unos y otros, los resultados no pueden ser diferentes de como han sido. El PSOE ha tenido varias oportunidades de demostrar que podían hacer una política verdaderamente progresista y no lo han hecho. El PP tuvo la oportunidad de demostrar que podían gobernar para todos teniendo a mano el rodillo de la mayoría absoluta y no lo hicieron (y estoy seguro de que en la siguiente volverán a demostrarlo). Los movimientos que han surgido son una llamada de atención que pueden escuchar o no, son la señal de que aguantamos -mucho- pero ni eternamente ni olvidamos. Y en la siguiente, si algo tengo claro del carácter de este país es que somos muy, muy capaces de hacer lo que nadie se espera, de ser originales, impactantes, pacíficos, consecuentes... Pero dudo de que ni por esas aprendan.

[Liberyd]

Si te digo que la persona que lo planteaba era una señorita joven, con pelo en rastas y un porro en la mano, ¿te aclara algo?

Lo primero que habría que definirle a esa joven es que el género es una categoría gramatical. Lo que tenemos las personas se llama sexo. Y si ella misma no tiene claro de qué sexo es...

Por cierto, que ayer estuve leyendo el Manual de desobediencia a la ley Sinde, y me parece que sus autores o autoras tampoco tienen muy claro lo del género gramatical. O eso, o discriminan "positivamente" al sexo masculino.

[kutxi]

Pues yo creo que de ayer por la mañana a hoy no ha cambiado absolutamente nada en España. Más allá de que mires un periódico digital y veas un mapa azul. En el fondo, la política económica (que es la que cuenta, y más en crisis) de los azules va a ser la misma que la de los "rojos": la que les mande el amo. Y tampoco hay que fliparse con que España vota masivamente a PP y PSOE: entre los dos no llegan a la mitad del electorado. Y también hay que respetar que esos 16 millones de españoles voten lo que se les ponga, aunque a algunos no nos guste.

El movimiento 15M, en términos electorales, no ha supuesto influencia alguna. Y quien esperara un cambio de la tendencia de 30 años por cinco días en los que se han manifestado menos de medio millón de españoles debe hacérselo mirar.

Pero a mí la esperanza no me la quita ni Cristo, oiga. El 15M ha sido el primer paso de un bebé del que no se puede esperar que al día siguiente gane la maratón de Nueva York. Pero de aquí a unos años... lo mismo hace marca en la San Silvestre Vallecana. Tengo esperanza a medio plazo. El tema es que los que se han movilizado que, teniendo en cuenta nuestra historia reciente, no tienen experiencia alguna de lo que es este tipo de lucha, no se desanimen a las primeras de cambio (algún caso he visto ya de joven revolucionario el sábado que ayer noche demostró ser más blando que la mierda de pavo). Este tipo de lucha consiste en darse de cabezazos contra un muro con la intención de tirarlo para, después de múltiples topetazos, mover un ladrillo. E ir sumando compañeros poquito a poco. El ladrillo que hay que mover es el de la ley electoral. Yo, que soy rojeras, me voy a fijar en IU (que debería también hacer autocrítica, por cierto). IU ha conseguido un 6% de los votos emitidos; eso, con una ley electoral justa, podría suponer en torno a 20 parlamentarios, suficiente para dar guerra y fiscalizar al gobierno. Y ahí podría estar UPyD también. Solo una vez que la gente perciba que el voto a partidos minoritarios es útil pueden estas fuerzas políticas atraer más voto y convertise en alternativas reales. Sin cambio de ley electoral no es posible el cambio de tendencia PPSOE.

Y mientras llega eso, si llega, como dice Sampedro, las batallas hay que darlas por el hecho mismo de darlas.

Saludos.