"Transcripción" en imagen de la Sábana Santa.

[Peto]

Un trabajo muy interesante.
En una ocasión asistí a una conferencia sobre el tema y me impresionó de verdad el asunto de la sábana santa, porque yo creía que era como los típicos temas de madera de la cruz, reliquias del santo tal y cual.
Pero no las gastaban de bromas los Romanos, no, la explicación de la flagelación es espeluznante.
Me gustaría leer algún buen libro sobre el tema para profundizar un poco,¿conoces alguno,por favor?.

Bueno, si te interesa el tema, te vale con buscar cómo ejecutaban los romanos por aquella época. A Jesús no le aplicaron un tratamiento especial. Eran, básicamente, así de burros. Todas las ejecuciones eran públicas y ejemplarizantes.

[Peto]

Supongo que será un relicario. Ya sabes, un contenedor ricamente adornado para guardar reliquias (la uña del dedo gordo del pie derecho de San Apapucio, un trozo del hábito de San Gorgonio, la chapa de la vacuna antirrábica del perro de San Roque...)

Si no me creéis, leed El fraude de la Sábana Santa y las reliquias de Cristo, de Juan Eslava Galán. Personalmente, creo que la Sábana Santa es un objeto muy curioso y extraño, pero hay reliquias objeto de adoración que son auténticas memeces (en mi opinión, con el debido respeto para quien crea en esas cosas).

En algún sitio leí u oí (no recuerdo) que si juntabas todos los pedazos de la Vera Cruz que pululan por ahí, salían como 6 toneladas. En verdad tenía que ser el hijo de Dios para arrastrar semejante peaso árbol

[Liberyd]

En algún sitio leí u oí (no recuerdo) que si juntabas todos los pedazos de la Vera Cruz que pululan por ahí, salían como 6 toneladas. En verdad tenía que ser el hijo de Dios para arrastrar semejante peaso árbol

Todo un bosque, sí. Pero nada es imposible para el Hijo de Dios.

Según dice Juan Eslava Galán en la obra citada:

Sin embargo existen o han existido hasta trece prepucios de Jesús que el sacerdote dominico A. V. Müller estudia exhaustivamente en su obra "El sagrado prepucio de Cristo" (1907). Son, a saber: uno en la basílica Laterana de Roma; otro en Charroux (cerca de Poitiers); otro en Bolonia; otro en Besançon; otro en Nancy; otro en Metz; otro en Le Puy; otro en Conques; otro en Hildesheim; otro en Calcuta. El padre Müller se deja en el tintero unos cuantos, entre ellos el de Burgos. Éstos son los seguros. Probables o inciertos hubo algunos más. Observará el lector que muchos de ellos se localizan en Francia. Éstos, casi sin excepción, claman haber sido entregados a Carlomagno por un ángel.

El resto del capítulo es igual de descacharrante.

Lo que me recuerda aquel chiste del vasco al que habían operado de fimosis, y un amigo le pregunta: "¿Y eso en qué consiste?". "Pues en que te cortan un pellejo que tienes en el prepucio". "Ah ¿y qué hacen con el pellejo?". "Los demás, no sé. Yo me he hecho esta cazadora..."

[cathermac]

En algún sitio leí u oí (no recuerdo) que si juntabas todos los pedazos de la Vera Cruz que pululan por ahí, salían como 6 toneladas. En verdad tenía que ser el hijo de Dios para arrastrar semejante peaso árbol

Eso también lo he leído yo no se en donde.

[anabelee]

Lo mismo sucede con los dedos de Santa no sé qué, y con más reliquias. Si reuniéramos todos esos huesos que se supone que pertenecen a un mismo cuerpo, a lo largo y ancho del mundo, es muy probable que llegáramos a la conclusión de que nuestros santos eran más bien extraterrestres.

[Neitor]

Lo mismo sucede con los dedos de Santa no sé qué, y con más reliquias. Si reuniéramos todos esos huesos que se supone que pertenecen a un mismo cuerpo, a lo largo y ancho del mundo, es muy probable que llegáramos a la conclusión de que nuestros santos eran más bien extraterrestres.

Jopes, pues yo acabé traumatizada por culpa de las monjitas que nos llevaban a besar la mano incorrupta de Sta. Teresa. Sí, la misma que tenía Paquito (no el chocolatero, el que palmó en el 75) sobre la mesa del despacho http://es.paperblog.com/el-irraciona...a-teresa-6465/



Ayyyy ¡qué desagradable todo!

[cathermac]

A mi me llevaron a ver el dedo en el instituto y aun me da asquito de pensarlo...

[ajaxleon]

Entiendo perfectamente que la Iglesia Católica tenga sus detractores porque, como es lógico, hay buenas y malas personas, hay personas normales y fanáticos, hay personas que consideramos santos y pecadores, hay de todo como en botica pero, desde luego lo que, sin duda hay, es una disyuntiva:
O es una organización extremadamante profesional que debería dar a más de uno qué pensar, o bien algo más trascendental tiene porque lleva en activo más de 2000 años frente a los, por ejemplo, 70 años que ha durado el comunismo en su lugar de referencia que es Rusia, los 70 que parece que va a durar en Cuba, los casi cien que parece que va a durar en China y Corea del Norte, o los pocos meses que le pueden quedar al experimento radical del Zapaterismo, que puede llevar al PSOE a las catacumbas.

Qué conclusión sacar? Como empresa, es obvio, que el comunismo/socialismo/...nismo ha sido pésimamente gestionado y con un coste trágico para millones de personas.

De la parte relativa al tema trascendental quiero dedicarle un rato más a pensarlo y escribir otro día, porque no quiero ni vencer, ni convencer a nadie de nada, sino debatir un poco la causa que ha motivado que personas que he conocido directamente, extremadamente brillantes, profesionales de un prestigio reconocido a nivel mundial y otras,desconocidas e incluso muchos premios noveles, han podido caer en la misma ciega estupidez amante del esoterismo en la que yo me encuentro, considerándome una persona absolutamente anónima y normal, amante de la paz, la convivencia y el respeto a las personas (pero no a los partidos políticos), de hecho se pueden criticar muchos de mis post en otros foros, por mis críticas a partidos o ideas, pero creo que nunca me he metido con una persona concreta ni he malherido sus derechos.

No puedo dejar de autocriticar muchísimas cosas que encuentro imperfectas en la Iglesia, erróneas e incluso flagrantemente deleznables en comprotamientos y actitudes concretas pero eso no quita que, dentro de mi derecho a respetar la libertad de los demás, también tenga mi derecho a pedir el respeto a la mía dentro de la Iglesia y a mis creencias fuera de la Iglesia.

En particular, creo que acompañar una crítica irónica con el consabido "con todos los respetos" o "sin intención de herir" es una manifestación hipócrita, se aplique al tema que se aplique.

Ahora está de moda atacar a la Iglesia Católica y también de moda que los cristianos católicos callemos y aguantemos de forma que eso se interprete como debilidad o fortaleza de la crítica expuesta cuando está muy lejos de ser cierto.

Yo he sido maleducado como cualquier otro en un colegio religioso y digo maleducado no porque me metieran mano o me reprimieran, sino porque la base de valores que recibí era, en el mejor de los casos, inapropiada, pero me planteé una pregunta básica cuando me casé y empecé a convivir con otra persona.¿qué valores quiero inculcar a mis hijos?¿qué educación quiero darles? y opté por aumentar mi formación y seguir un camino que puede que no sea el correcto para algunos pero, por lo que he leido, es el mismo camino que tomaron muchos de vuestros padres y más del 80% de las personas que elijen educación privada en este país, hoy día.
¿Hemos elegido correctamente? el tiempo me lo está demostrando y creo, que hasta ahora, sí, hemos tomado la decisión correcta porque mis hijos se comportan con la educación de una buena persona que es lo único que les exijo, el comportamiento académico es un complemento.
¿Eran imbéciles los apóstoles para dar su vida de la forma que la jugaban los romanos?.
¿Eran imbéciles los mártires que se dejaban matar con sus hijos en el Circo por no besar y jurar creer en otro Dios?.
¿Fueron imbéciles los Romanos para socavar su imperio con el Cristianismo?.
¿Un imperio cuya huella es la base de nuestra historia, política y social, cae por la influencia de los seguidores del hijo de un carpintero judío?.
¿Somos imbéciles los millones de Cristianos a lo largo de la Historia y los actuales?
Seguramente que sí.
Somos muy jóvenes en democracia para desarrollar en profundidad lo que significa el respeto a las creencias de los demás, sobre todo cuando desde el poder actual no se vela por su cumplimiento legal, que es lo mínimo que pedimos.
A mi me trae sin cuidad que haya cruces en los colegios, lo que me importa es observar que la mala educación recibida por mi es MIL veces superior a la actual, que me parece no ya carente de ningún tipo de valor, sino ni siquiera de los conocimientos académicos mínimos.
Por último comentar que, sin duda, la educación es responsabilidad de los padres, por lo tanto nos equivocamos nosotros, no el Colegio.
En mi caso, estoy muy agradecido por la intención y por el resultado porque imperfecto o no, agradezco el esfuerzo realizado y no me considero tan mal educado.
Esto, obviamente, es como la mili, cada uno según la pase, pero lo mismo que el ejército no era malo antes tampoco creo que lo sea ahora.
Reirse de las creencias de otros no es debatir ni tampoco signo de cultura, sino escupir al viento, sobre todo porque son la base de nuestras raíces y de las del resto de Europa.
Otra cosa es debatir sobre errores, cosas mal hechas o lo que se considere oportuno, ahí siempre nos encontraremos, porque ya está bien de enfrentamientos y blancos y negros.

[Guillermo Madrid]

¿Debemos callarnos los Cristianos?

SI.

Igual que las personas educadas nos tiramos los pedos y nos sacamos los mocos en privado, pues igual eso, aquellos que quieran creer en paparruchas o tonterias esotericas que lo hagan en su casa pero que no nos lo refriegen por las calles ni se apoderen de las fiestas y eventos familiares y tradicionales.

Ya tenemos que tener una capacidad de aguante intelectual supremo para admitir que personas humanitas como nosotros no solo crean en cosas esotericas sino que quieran hacer de esa "creencia" la guia de su vida, y lo que es peor, de la de todo el vecindario.

No solo estamos en contra de la llamada cupula de la Iglesia llamada catolica (no hay mas que verle el careto al papa actual), estamos contra todas las cupulas de todas las iglesias y en contra de que se puedan hacer manifestaciones publicas de las creencias.

Lo que queremos es fomentar el pensamiento libre sin ataduras jerarquicas y por tanto que no existan organizaciones -mucho menos pagados por todos- que hagan de las creencias esotericas ninguna fuerza de introduccion en la comunidad.

Hasta las actrices mas guapas cagan en privado.

[spm2099]

¿Debemos callarnos los Cristianos?

SI.
Igual que las personas educadas nos tiramos los pedos y nos sacamos los mocos en privado, pues igual eso, aquellos que quieran creer en paparruchas o tonterias esotericas que lo hagan en su casa pero que no nos lo refriegen por las calles ni se apoderen de las fiestas y eventos familiares y tradicionales.

Unos detalles que me han venido a la cabeza al leer tu respuesta:

- Gran parte, por no decir la inmensa mayoría de las "fiestas y eventos familiares y tradicionales" de la cultura española / europea / occidental tienen su origen precisamente en la tradición cristiana.

- Se puede ser ateo, agnóstico, o creyente de cualquier religión, pero se debe respetar el derecho de cualquier otro a tener sus propias creencias, así como a expresarlas o comentarlas. Creo que hay unos conceptos llamados libertad de culto, de expresión, o algo así. No se si a ti te sonarán.

No solo estamos en contra de la llamada cupula de la Iglesia llamada catolica (no hay mas que verle el careto al papa actual), estamos contra todas las cupulas de todas las iglesias y en contra de que se puedan hacer manifestaciones publicas de las creencias.

Uau, te eriges en representante de todas las "personas educadas" y como tal exiges la prohibición de la demostración de la fe y creencia de cada uno. Educado, sin duda. Sobre todo se demuestra en que tu educación te permite juzgar toda una institución en función de un "careto". Apabullado me dejas.

Supongo que esa linea de razonamiento y expresividad es, en tu opinión, mejor que la llevada a cabo por ajaxleon, que al menos se tomo su tiempo en intentar expresar con educación y argumentos sus creencias.

¿Que no estás de acuerdo con él? Bien. Perfecto. Dilo. Da tus razonamientos.

Estás en tu derecho.

Exactamente el mismo en el que está él para hablar de sus creencias.

O yo en el mío al decir que creo que uno de los principales signos de ser una "persona educada" es el respeto por los demás y sus creencias.