Asimetría (Ganadora de la VI edición premio isla de las letras)

[flipado]

Pues yo opino en la línea de Peto. Es un despropósito en lo que se ha convertido este hilo. No creo haber asistido nunca a un escarnio parecido con un autor novel. Incluso poniendo partes del libro sin ni siquiera ocultarlas con spoliers ni nada, desgranándonos el libro a los que podemos ser futuros lectores.
Una cosa es dar la opinión de si el libro ha gustado más o ha gustado menos, de si el final ha sido mejor o peor, si sobra determinada paja, etc., pero no entiendo en lo que se ha convertido esto.
Desde mi humildísima posición pediría que se acabe con esto porque no tiene ningún sentido.

[mdeimos]

En mi opinión no es para tanto.

Yo compré el libro (no lo he leído aun) y como tanto rfog como Catafracto avisaron de Spoiler no leí el detalle de sus críticas ni las respuestas de Gamurka .. debo ser muy inocente, pero no vi ninguna mala intención en ninguno de los 'contendientes' y de momento sigo el hilo sin que sepa más allá de la sinopsis

Si no tuviese intención de leer el libro supongo que habría leído las críticas .. pero por otra parte ¿para qué leer las críticas de un libro que no me interesa? en todo caso el spoiler me habría dado igual ¿no? .

Estamos en la era de los spoilers Martha, el arácnico, el 6x02 de juego de tronos .. no es fácil evitarlos pero en este hilo concreto basta con no leerlos (opino) .

Como dicen Les Luthiers ... Haya Paz!!

[rfog]

Bueno, al menos estais moviendo vuestro culo gordo, que dijo aquél.

[Gamurka]

Y por eso digo que el tiempo dirá. Si te conviertes en un buen escritor -y llevas el camino para ello-, tu mismo verás los rotos de esta novela, simplemente eso.[/QUOTE]


Hola rfog,

Por supuesto que veo los rotos de mi novela. Si fuera ahora no la escribiría igual. Pero así se hizo en su momento. Lo único que discrepo, con cierta vehemencia eso sí, es sobre si el tema central es plausible o no. Para mi sin duda.

Un saludo.

[Terisa]

Estamos en la era de los spoilers Martha, el arácnico, el 6x02 de juego de tronos .. no es fácil evitarlos pero en este hilo concreto basta con no leerlos (opino) .

Hay unos botones en la barra de menú que la etiqueta indica que es conveniente usarlos si vas a destripar un libro: spoiler. Y si pones que va a ser un spoiler y no los usas, pues en fin...

[Catafracto]

Vaya, la que se ha liado... Y yo perdiéndomelo.

A ver, tengo por costumbre ser muy claro en mis críticas. Creo que es sano para todos no andarse con florituras políticamente correctas. A mí también me han criticado (y algunos duramente) con algunas de mis novelitas. He tomado nota de algunas de ellas, de otras no y he obrado en consecuencia. De hecho, ahora mismo estoy actualizando uno de mis libros (el de astronáutica) e introduciendo una serie de cambios con motivo de una muy acertada crítica reciente en Amazon. El que la hizo tenía toda la razón del mundo y por eso le voy a hacer caso.

Si un autor quiere crecer como tal y mejorar, tiene que ser su primer crítico. Y un crítico muy duro. En mi última novela he reescrito capítulos enteros porque no me convencía cómo iba la cosa. Lo he releído varias veces y me he puesto en el pellejo del lector. Y así y todo, es un trabajo imperfecto. Seguro que en unos meses, cuando la relea, me diré "¿Y por qué coño puse esto y no esto otro?". Hay que tener clara una cosa cuando te pones a escribir un libro o una novela: tus amigos y tu familia SIEMPRE te van a decir que está muy bien. Aunque no les guste. En cuanto a las editoriales, lo único que les interesa es rellenar su catálogo. Por eso de cualquier cosa que pase el primer filtro siempre dirán que es cojonuda y acreedora de un premio.

En el caso que nos ocupa, ya le dije al autor de ASIMETRÍA que me parecía que tenía madera como escritor, que tenía un buen estilo, sencillo y correcto que permitía leerse su libro sin esfuerzo y que no andaba falto de imaginación. Pero creo adecuado también decirle claramente dónde veo yo los fallos de la trama o de la lógica de ésta. Es su primera novela de ciencia-ficción y está todavía al inicio de un largo camino. ¿Qué acepta la crítica? Bien. ¿Qué no la acepta? Bueno, es cosa suya. Al fin y al cabo, es su novela y su carrera como escritor. Yo me he limitado a comprarla, leerla y hacer la crítica que él había pedido al principio de este hilo. Me he expresado con contundencia pero con sinceridad.

Lo que desde luego NO le va a hacer ningún favor como escritor son las críticas laudatorias de cinco estrellas hechas por familiares, amigos o por empleados del departamento de marketing de la editorial. Y por supuesto, premios como el que le han dado, tampoco le van a ayudar a madurar como escritor, pues no son más que halagos y marketing: a la editorial lo que le interesa es vender libros, no saber si el argumento de la novela es cojonudo y está sólidamente anclado en la ciencia de vanguardia o si el autor es un especialista en la materia o no, entre otras cosas porque los autores suelen saber muchísimo más del tema de su obra que los de la editorial. Y si a una novela le pones en una esquina "Ganadora del Premio X" siempre llamarás más la atención que si no lo haces.

Lo dije antes y lo repito ahora: ASIMETRÍA plantea una idea interesante (de hecho, os animo a comprarla y leerla para poder juzgar con más rigor, pues para nada está "destripada") pero considero -como otros que la han leído- que el tema elegido para la trama es muy complicado, que requiere de una documentación científica muy profunda y una especial capacidad por parte del autor para darle forma a ese conocimiento a través de una trama convincente. Y por eso mismo considero que la trama ha sido mal desarrollada y que contiene errores de bulto en su lógica interna. ¿Y por qué no voy a decirlo? Pero claro, para hacerlo tengo que desvelar algunos aspectos de la trama. Lo del botoncito de "spoiler" es lo de menos: el aviso estaba ahí.

Yo he argumentado los fallos que yo veo, el autor me ha replicado con sus propios argumentos y estos siguen sin convencerme. Qué le vamos a hacer. Entiendo su postura, pues yo también soy autor, pero él tiene que entender las críticas duras que le estamos haciendo algunos, porque SON LAS MAS SINCERAS. De hecho, y a la luz de lo que manifiesta en su último post (y sobre cosmología, la naturaleza del tiempo, la entropía, los universos paralelos o las múltiples líneas temporales dentro de un mismo universo seguramente el autor y yo podríamos hablar largo y tendido delante de unas cervezas) tengo cada vez más claro que él pretendía una cosa con su novela pero que al final, por precipitación, por cansancio o por lo que sea, le ha salido otra muy distinta. Sobre todo esa parte final que hubiera necesitado de muchas páginas más. Y si eso es lo que pienso, ¿me lo voy a callar? NO. Entre otras cosas porque sé que Raúl tiene -repito- dotes de buen escritor y porque sé que si asume las críticas duras que se le están haciendo a su primera novela mejorará mucho en la próxima, que sin duda estará mucho mejor estructurada y rematada.

Y, por supuesto, si en este intercambio de comentarios Raúl se ha sentido ofendido por algo de lo que yo he dicho o por lo que yo he dicho, por supuesto que le pido disculpas, faltaría más. Siempre he sido vehemente y contundente en mis argumentaciones, ya sean en este foro o en uno sobre astronomía, sobre astronáutica, sobre historia o sobre política. Tengo a gala hablar muy claro. Aunque al que tengo en frente no le guste.

Pero dejando ahora a un lado al autor de ASIMETRÍA, al que le deseo lo mejor, vamos con el amigo Peto.

Mira, Peto,si no te gusta lo que digo o como lo digo, si no te parecen bien mis comentarios o si los encuentras pedantes, tienes una solución muy sencilla: no los leas. Ni estás obligado ni a mí me va a quitar el sueño o el apetito que te gusten o no.

Sí, sé mucho de algunos temas. Pero mucho. En lo que se refiere a a astronáutica, a astronomía, a astrofísica, a tecnología militar o a historia mis conocimientos se sitúan muy por encima de la media. Te lo digo así de claro. La falsa modestia no va conmigo, entre otras cosas porque ese caudal de conocimientos no lo he conseguido ni gratis ni sin esfuerzo. ¿Algún problema con eso? ¿O es que de niño eras de los que se reían en clase de los empollones que siempre estaban leyendo libros y no jugando al fútbol?

No es presunción ni chulería, es la simple realidad. Por supuesto, hay gente que sabe mucho mas que yo de esos temas, pero de un sólo vistazo puedo diferenciar un T-54 de un T-62, un AKM de un AK-47 o una fragata F100 de una F-80. No me supone ningún problema distinguir a un legionario romano del siglo III d.C. o a otro del siglo IV o un telescopio maksutov-cassegrain de un schmitt-cassegrain. Son muchos años estudiando y divulgando en libros, artículos y foros. Tengo artículos publicados en Desperta Ferro, en Astronomía o en UniversoLQ y tengo publicados libros sobre astronáutica y historia militar, entre otros. Siempre que escribo una novela o una monografía me documento todo lo que puedo. Y por ello, si digo que -por ejemplo- los ordenadores cuánticos comerciales no existen todavía o que determinada parte trama no es "lógica" desde el punto de vista científico, lo digo con base. ¿Qué puede que me equivoque? ¡Por supuesto! Pero tendrán que demostrármelo con argumentos y fuentes sólidas. Y esto mismo lo aplico a una novela que a una discusión técnica en un foro sobre el cohete Falcon Heavy.

Eso sí, nunca me pondré a discutir sobre temas que no conozco o domino. Ya sé que la bioquímica, la botánica amazónica o la obra de Faulkner son fascinantes, tanto como pueda serlo la nueva gastronomía guipuzcoana... Pero no entran en mi campo de interés.

Y sí, conocía de antes el nombre de la constelación que el autor usó para bautizar la ciudad de la novela. Y como no me ha parecido un nombre adecuado, se lo he dicho bien claro: en mi opinión es rebuscado y, sobre todo, oscuro para el lector medio si no se le explica por dónde van los tiros y por qué se ha elegido ese nombre. Y si en la editorial hubieran sido francos, se lo habrían dicho. ¿Qué problema hay, Peto? Porque, puestos a criticar a los demás, también podríamos hablar largo y tendido de algunos de tus comentarios o tus para nada frecuentes salidas de tono. El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.

Siguiendo con el tema de la ciencia-ficción, hay montones de libros y de películas que la abordan. Y si yo veo en obras como "Gravity" o como "Interstellar" disparates y errores de bulto... ¿Voy a tener que callarme porque al fin y al cabo se trata de una obra "personal" de un director presuntuoso? No. En absoluto. Pues con los que empiezan, lo mismo.

Escribir es una tarea ardua y difícil. Lo sé bien. Es una larga carrera de aprendizaje y de autoconocimiento. Si hoy tuviera que ponerme a escribir de nuevo "El Honor y la Gloria" (mi primera novela, aunque salió con otro título en versión impresa) lo haría de forma muy distinta. Pero por fortuna la editorial Sirius no me dio ningún premio que me hiciese ver las cosas como no eran. Una primera novela es, por definición y salvo excepciones, muy mejorable. Y cuanto antes te abran los ojos al respecto, mejor.

Por mi parte nada más que decir sobre ASIMETRÍA.

(Por cierto, flipado, he sido MUCHÍSIMO MÁS DURO con otros autores que han pasado por aquí o por ForoKD. Que sean consagrados o noveles es lo de menos. Quién escribe una novela, una canción o una película se está poniendo delante del público para recibir las críticas. NADIE te obliga a escribir, componer o dirigir. Y si por el mero hecho de que una obra sea de un autor novel no pudiéramos darle caña, flaco favor le estaríamos haciendo).

Os dejo, que me acaban de traer "Uncharted 4".

Saludos

[carmelocotonto]

Hola a todos. Yo también compré ASIMETRIA cuando leí de qué iba y que fue premiado (y por el precio, por qué no decirlo), pero no me ha gustado, así de simple. Muy superficial en el desarrollo, los personajes pobres, etc..., lo que ya se ha dicho. También es cierto que yo no sería capaz de escribirlo, como tampoco sería capaz de montar un ordenador o hacer una tarta de chocolate. Pero a lo que iba, que no era cometar el libro:

Catafracto, has cometido varios 'pecados' que hoy en día están muy mal vistos. Has dicho que estás muy por encima de la media en ciertos temas, es decir, que destacas sobre los demás. ¡Dios mío!, ¡eso es políticamente incorrecto!, lo bueno es ser 'como todos', ya lo dijo Ortega y Gasset en su libro "La rebelión de las masas" allá por 1929 (cuando Ortega arremete contra el hombre masa no se está refiriendo al obrero, ni se refiere a un determinado estrato social ni a personas que realizan trabajos que son minusvalorados hipócritamente por nuestra sociedad. El hombre masa es un tipo de hombre que se encuentra en todos los grupos sociales y en todas las categorías profesionales):

“ Delante de una sola persona podemos saber si es masa o no. Masa es todo aquel que no se valora a sí mismo- en bien o en mal- por razones especiales, sino que se siente “ como todo el mundo”, y, sin embargo, no se angustia, se siente a sabor al saberse idéntico a los demás ”. Por otra parte, cuando Ortega habla de minorías, del individuo selecto, no habla del petulante que se cree superior a los demás, sino de aquel que se exige más que los demás, aunque no logre cumplir en su persona esas exigencias superiores.

"La masa-¿quién lo diría al ver su aspecto compacto y multitudinario?- no desea la convivencia con lo que no es ella. Odia a muerte lo que no es ella ”. “ Lo característico del momento es que el alma vulgar, sabiéndose vulgar, tiene el denuedo de afirmar el derecho a la vulgaridad y lo impone dondequiera ”. “ La masa arrolla todo lo diferente, egregio, individual, calificado y selecto. Quien no sea como todo el mundo, quien no piense como todo el mundo, corre el riesgo de ser eliminado ”.

Esto lo dijo hace casi 100 años y hablaba de Europa, no sólo de España.

Este libro debería ser de obligada lectura en los colegios. Un saludo.

[flipado]

Hola a todos. Yo también compré ASIMETRIA cuando leí de qué iba y que fue premiado (y por el precio, por qué no decirlo), pero no me ha gustado, así de simple. Muy superficial en el desarrollo, los personajes pobres, etc..., lo que ya se ha dicho. También es cierto que yo no sería capaz de escribirlo, como tampoco sería capaz de montar un ordenador o hacer una tarta de chocolate. Pero a lo que iba, que no era cometar el libro:

Catafracto, has cometido varios 'pecados' que hoy en día están muy mal vistos. Has dicho que estás muy por encima de la media en ciertos temas, es decir, que destacas sobre los demás. ¡Dios mío!, ¡eso es políticamente incorrecto!, lo bueno es ser 'como todos', ya lo dijo Ortega y Gasset en su libro "La rebelión de las masas" allá por 1929 (cuando Ortega arremete contra el hombre masa no se está refiriendo al obrero, ni se refiere a un determinado estrato social ni a personas que realizan trabajos que son minusvalorados hipócritamente por nuestra sociedad. El hombre masa es un tipo de hombre que se encuentra en todos los grupos sociales y en todas las categorías profesionales):

“ Delante de una sola persona podemos saber si es masa o no. Masa es todo aquel que no se valora a sí mismo- en bien o en mal- por razones especiales, sino que se siente “ como todo el mundo”, y, sin embargo, no se angustia, se siente a sabor al saberse idéntico a los demás ”. Por otra parte, cuando Ortega habla de minorías, del individuo selecto, no habla del petulante que se cree superior a los demás, sino de aquel que se exige más que los demás, aunque no logre cumplir en su persona esas exigencias superiores.

"La masa-¿quién lo diría al ver su aspecto compacto y multitudinario?- no desea la convivencia con lo que no es ella. Odia a muerte lo que no es ella ”. “ Lo característico del momento es que el alma vulgar, sabiéndose vulgar, tiene el denuedo de afirmar el derecho a la vulgaridad y lo impone dondequiera ”. “ La masa arrolla todo lo diferente, egregio, individual, calificado y selecto. Quien no sea como todo el mundo, quien no piense como todo el mundo, corre el riesgo de ser eliminado ”.

Esto lo dijo hace casi 100 años y hablaba de Europa, no sólo de España.

Este libro debería ser de obligada lectura en los colegios. Un saludo.

no pensaba responder a nada, pero no puedo resistir la tentación.
Si lo que pretendías es insultar a la mayoría llamándola masa y pareciendo que otros son minorías porque saben exponer temas, no creo que te haya quedado muy allá usando argumentaciones que son copia punto por punto y coma por coma de otros sitios como por ejemplo de este artículo: http://filosofia.nueva-acropolis.es/...-de-las-masas/
Lo normal es que alguien que no es masa use sus propias frases y no hacer copiar y pegar. Porque eso sabemos hacerlo todos.
Vamos que en la línea del post tuyo todos podríamos ser minorías porque no creo que nadie de aquí desconozca el buscar frases célebres y copiarlas sin más.
No hay que intentar ir de erudito y copiar todos los párrafos sin más. Hay que desarrollarlos. Sobre todo cuando se llama a otros masa. Porque, parafraseando tus palabras, un gran pecado hoy en día también es el plagio.

Saludos

[carmelocotonto]

q. e. d.


Por cierto, si buscas en internet, q. e. d. está plagiado letra por letra y punto por punto.
No hay nada nuevo bajo el sol (esto también está plagiado, pero decir 'No hay nada nuevo bajo la luna' hubiera quedado menos brillante... sobre todo si la luna es nueva

Un abrazo y feliz día.