Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
A mi lo que no me queda claro es que cargar con 1A pueda dañar la batería. No he visto ninguna prueba, no he visto ningún conjunto de casos reales ni nada. Parece todo la típica conversación de bar de "cuanto más, peor".
Y todo, teniendo en cuenta que las FA indican siempre lo MAX que pueden ofrecer. Es decir, si conectas un "aparato" a una fuente de 1A y este solo necesita 700mA, la FA solo le dará 700mA y no más. ¿Entonces como puede ir mal darle a la batería lo que este crea conveniente?
Solo veo hipótesis sin pruebas reales (daño de batería) y sinceramente, no me preocuparía si la batería se daña si se carga con un cargador de 1A, 2A o 400mA.
Saludos y gracias por las pruebas.
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
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mark
A mi lo que no me queda claro es que cargar con 1A pueda dañar la batería. No he visto ninguna prueba, no he visto ningún conjunto de casos reales ni nada. Parece todo la típica conversación de bar de "cuanto más, peor".
Y todo, teniendo en cuenta que las FA indican siempre lo MAX que pueden ofrecer. Es decir, si conectas un "aparato" a una fuente de 1A y este solo necesita 700mA, la FA solo le dará 700mA y no más. ¿Entonces como puede ir mal darle a la batería lo que este crea conveniente?
Solo veo hipótesis sin pruebas reales (daño de batería) y sinceramente, no me preocuparía si la batería se daña si se carga con un cargador de 1A, 2A o 400mA.
Saludos y gracias por las pruebas.
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Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
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natispain
poner el Kindle a cargarse en el ordenador, se cargará tranquilamente y sin peligros hasta la mañana...
ERROR. no se cargará hasta la mañana, si utilizas un cargador de 1 AMPERIO real, se cargará en menos de 2 horas... a toda pastilla (y luego mantendrá una carga de mantenimiento anti auto-descarga), luz en verde.
Por tanto te da lo mismo dejarlo tranquilamente, que nerviosamente...
saludos.
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
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mark
A mi lo que no me queda claro es que cargar con 1A pueda dañar la batería. No he visto ninguna prueba, no he visto ningún conjunto de casos reales ni nada. Parece todo la típica conversación de bar de "cuanto más, peor".
pues te han puesto ejemplos a manta, las baterias litio polymer prefieren ciclos de carga mas lentos... pues cuando mas se extropean las baterias es con mayores temperaturas.
NO SE DAÑA de hoy para mañana... sino de este año al que viene...
¿pruebas?, que mas prueba necesitas que el hecho de que con el cargador OFICIAL de AMAZON, se carge a 0.66 A ??? en vez de a los 0.85 A que estaba toda la tropa aconsejando por la red ???
¿ necesitas mayor prueba de que el consejo de: minimo 0.85A~1A era malo a rabiar ?
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mark
Y todo, teniendo en cuenta que las FA indican siempre lo MAX que pueden ofrecer. Es decir, si conectas un "aparato" a una fuente de 1A y este solo necesita 700mA, la FA solo le dará 700mA y no más. ¿Entonces como puede ir mal darle a la batería lo que este crea conveniente?
¿No me digas? ¿y se te a ocurrido a ti solo?, por que llevamos 20 post argumentando que UNA COSA ES lo que ponga en la pegatina del cargador, Y OTRA COSA que realmente use esa potencia... curiosamente, NO LA USA por que Amazon lo ha diseñado asi... el cargador digo..., por eso no es normal ir aconsejando comprar cargadores de mas potencia que el que ofrece el oficial de amazon.
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mark
Solo veo hipótesis sin pruebas reales (daño de batería)
hipótesis antes, para mi no lo eran por que no te venden el cargador con el kindle, sino como extra, luego el kindle, cargarse, se carga casi con cualquier cosa..., ahora pruebas VERIFICADAS, el Kindle se carga en un rango enorme de intensidades, desde 0.39 mA, hasta 0.9 A...
evidentemente si no te has percatado ni de observar el calentamiento extra del kindle mientras carga la bateria a 0.9 A en vez de a unos prudentes 0.5A...
cuando mas lento mejor, a ver si nos enteramos, no hay nada de hipòtesis en eso, ya lo han dicho varios participantes, el hecho de las cargas rapidas esta ya mas que demostrado cientificamente...
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mark
y sinceramente, no me preocuparía si la batería se daña si se carga con un cargador de 1A, 2A o 400mA.
Saludos y gracias por las pruebas.
Pues sinceramente, eso no te lo crees ni tu, ni tu caballo,
PD: para otra gente, puede parecerles interesante ahorrarse 5 € en un cargador de solo 0.5 A, que para el proposito basta y sobra, y hasta es mejor. Oye.., son 5 €, en vez de 10 € que vale el otro, menos da una piedra, y asi te puedes tomar 5.5 cafes de zapatero... aunque visto tu post, no te lo aconsejo, por que te vas a subir por las paredes con tanta cafeina... >:)
Saludos y gracias por el post.
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
¿Me podrías indicar esos documentos reales con datos científicos? Estoy deseoso poder leer sobre el tema y así quedar más tranquilo sobre cual es la verdad de las baterías del kindle y sus futuros problemas.
Por cierto, un error que se comete habitualmente. Que una FA diga que puede ofrecer 1A, no quiere decir en absoluto que ofrezca hasta esa intensidad. Pero ni de coña. Como las FA del ordenador. Que diga 700W, no quiere decir que pueda suministrar esa potencia. Lo máximo sería 550 o parecido, dependiendo de los componentes del mismo.
P.D Yo lo cargo con el cargador de un Samsung Wave de 0.85A, misma potencia que aconseja la parte de atrás del kindle
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
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Iniciado por
mark
¿Me podrías indicar esos documentos reales con datos científicos? Estoy deseoso poder leer sobre el tema y así quedar más tranquilo sobre cual es la verdad de las baterías del kindle y sus futuros problemas.
No tienes que ir muy lejos, en este mismo foro puse la informacion hace unas semanas y el link de origen
DE TODAS formas es de cajón de culo de vaso, cargar una bateria a 0.9 A tiene que ser mas perjudicial que cargarla a 0.45, simplemente por que estas forzando la carga al tope... ellos calculan eso en funcion de la vida util que estiman al aparato y de la calidad de la bateria.
No vamos a descubrir a estas alturas que las baterias son el punto debil de todos los aparatos, moviles, mp3, etc...
Si quieres mas info y no te crees lo que ya hemos dicho 2 o 3 por el foro, pues nada, usa google busca litio polímero e ion
Cita:
Baterías de iones de litio (Li-ion)
Las baterías de iones de litio (Li-ion) utilizan un ánodo de grafito y un cátodo de óxido de cobalto, trifilina (LiFePO4) u óxido de manganeso. Su desarrollo es más reciente, y permite llegar a altas densidades de capacidad. No admiten descargas, y sufren mucho cuando éstas suceden por lo que suelen llevar acoplada circuitería adicional para conocer el estado de la batería, y evitar así tanto la carga excesiva, como la descarga completa. Apenas sufren el efecto memoria y pueden cargarse sin necesidad de estar descargadas completamente, sin reducción de su vida útil. No admiten bien los cambios de temperatura.
Voltaje proporcionado:
- A Plena carga: Entre 4.2V y 4.3V dependiendo del fabricante
- A carga nominal: Entre 3.6V y 3.7V dependiendo del fabricante
- A baja carga: Entre 2,65V y 2,75V dependiendo del fabricante (este valor no es un límite, se recomienda).
Densidad de energía: 115 Wh/Kg
Capacidad usual: 1.5 a 2.8 Amperios (en pilas tipo AA)
Efecto memoria: muy bajo
[editar]Baterías de polímero de litio (LiPo)
Son una variación de las baterías de iones de litio (Li-ion). Sus características son muy similares, pero permiten una mayor densidad de energía, así como una tasa de descarga bastante superior. Estas baterías tienen un tamaño más reducido respecto a las de otros componentes. Su tamaño y peso las hace muy útiles para equipos pequeños que requieran potencia y duración, como manos libres bluetooth.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C...iones_de_litio
Te digo más:
Cita:
CONSEJOS PARA UNA BATERIA DE ION DE LITIO
Si es posible, evite las frecuentes descargas completas, ya que esto ocasiona estres a la batería. Muchas descargas y cargas parciales son mejores en una batería de ion de litio que una recarga más intensa. Recargar una batería de ion de litio parcialmente cargadas no causa alarma, ya que no existe “MEMORIA” en este tipo de baterías. La corta vida útil de una batería en una laptop, se debe más al calor a la cual la misma es sometida que a los patrones de carga y descarga.
Aunque es una batería sin “memoria”, es recomendable aplicar deliberadamente una descarga completa cada 30 cargas, con el único fin de recalibrar el indicador de batería de nuestro equipo a la nueva escala. Esto garantizará una mejor exactitud en el indicador de batería. Algunas laptops vienen con una aplicación que realiza esta recalibración automáticamente.
Use y mantenga las baterías de Ion de Litio a una temperatura moderada en la medida de lo posible. Evite las temperaturas muy altas o muy bajas, o la deje en sitio donde pueda estar bajo la luz directa del sol. Para prolongar la vida útil de la batería, si la va a almacenar, procure que este cargada por lo menos en un 40%.
mas cosas ?
Cita:
es el escenario más nocivo sobre el cual puede funcionar una batería debido a dos factores letales: calor y estrés.
El calor actúa disminuyendo la resistencia de la batería, por lo que su capacidad para retener electricidad será cada vez menor. De hecho una batería de Litio-Ion nunca debiera trabajar a temperaturas sobre 60ºC (rango que se aproxima a los 40ºC a 50ºC de algunos notebooks). A su vez, mantener la computadora conectada a la corriente estando en uso le genera un ‘estrés’ constante, debido a que la fuerza a conservar un 100% de su carga.
El daño es tal, que una batería cuya carga se mantiene al 100% a 60ºC, luego de tres meses conservará sólo el 60% de su capacidad total, reduciendo su vida útil a escasos 12 meses.
y yo creo que ya se sirve, para tus conocimientos domesticos, con esto te vale y te sobra...
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mark
Por cierto, un error que se comete habitualmente. Que una FA diga que puede ofrecer 1A, no quiere decir en absoluto que ofrezca hasta esa intensidad. Pero ni de coña.
Si el cargador es decente debe cumplir las especificaciones... y AL IGUAL QUE LAS FUENTES de alimentacion de ordenador, si son una mierda, pues mienten en las especificaciones.
Cuando no cumplen es por que el cargador es barato o de NISU y no esta estabilizado y regulado bajo carga, y tiende a caer por debajo de las especificaciones.
o bien por que el fabricante no ha querido forzar la maquina.
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Iniciado por
mark
Pero ni de coña. Como las FA del ordenador. Que diga 700W, no quiere decir que pueda suministrar esa potencia. Lo máximo sería 550 o parecido, dependiendo de los componentes del mismo.
Lo que es NI DE COÑA es que yo me compre una fuente que no cumpla con las especificaciones.
La fuente que yo tengo es de 600 W y cumple con esos watios, al igual que la otra de 550 W y cumple con ellos. claro, son 120 € la primera y 70 € la segunda. Marca silverstone. (y ademas cumplen a 50ºC, y no a 25ºC que es lo que indican las fuentes NISU o baratas)
Las fuentes de alimentacion son el PROBLEMA numero uno de los ordenadores de sobre mesa, despues van las baterias, en los portatiles.
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Iniciado por
mark
P.D Yo lo cargo con el cargador de un Samsung Wave de 0.85A, misma potencia que aconseja la parte de atrás del kindle
Y dale, vamos a ver... ¿que ocurre si el cargador sel SAMSUNG ofrece los 0.85 A de forma real?, por que el sony cumple bastante bien...
ESA NO ES LA POTENCIA que aconseja amazon para cargar el kindle, ES LA POTENCIA que pone en el cargador oficial (vendido como accesorio), como especificaciones maximas, ESO NO QUIERE DECIR Que el kindle se cargue a esa potencia. De hecho te dicen que cargues desde un USB de pc, cuando la mayoria cortan en 0.5 A...
corcho ? te las leido las pruebas de xineru?, o le felicitas por sistema ?
Ya nos han contando que en realidad se carga a 0.66 A... con el cargador oficial
y ya hemos demostrado que el Kindle se carga tambien con 0.39 mA...
[NOTA]Y solo tienes que cruzar los datos que te he puesto arriba, temperatura, estres, calor y asociarlo a la recarga de esa bateria.
SIMPLE sentido común.[/NOTA]
Con los cargadores igual que en las fuentes de alimentacion, por eso "no es recomendable" arriesgarse a usar los cargadores/alimentadores que indicen 0.85 A o mas capacidad, ( 1 A ), por que si el cargador es decente y puede entregar eso de forma real, que seria lo suyo por otra parte, ya estas metiendo calor y estres extra en la recarga de la bateria.
Bueno, como el hemos juntado otra vez bastantes datos, voy a hacer un copy paste al otro hilo, por que "este" hilo, con ese titulo, pues la verdad, no servirá a largo plazo para quien viene a consultar estos temas.
Leyendas y Mas mentiras de CARGADOREs para Kindle 3, kindle DX y etc...
Espero que te hayan servido los datos.
saludos.
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
Hola a todos,
Entonces, ¿a qué conclusión habéis llegado? ¿Cargamos con el cargador de Amazon (yo también tengo el que suministra para USA ya que lo compré allí sin envío a España), cargamos por USB, o cargamos con el del móvil?
Porque digo yo que a alguna conclusión habréis llegado después de tanto mensaje intercambiado, ¿no?
¡Saludos!
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
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Iniciado por
agitabatur
Hola a todos,
Entonces, ¿a qué conclusión habéis llegado? ¿Cargamos con el cargador de Amazon (yo también tengo el que suministra para USA ya que lo compré allí sin envío a España), cargamos por USB, o cargamos con el del móvil?
Porque digo yo que a alguna conclusión habréis llegado después de tanto mensaje intercambiado, ¿no?
¡Saludos!
pues si...
resumen.
el cargador de USA, (presumiblemente tambien el europeo), carga el kindle a 0.66 A por tanto es mejor usar el cargador oficial que los "cargadores" COMPATIBLES de 0.85 A o 1 A...
(AL CONTRARIO de lo que se aconsejaba por aqui, por parte de ingenieros y todo...)
Cargar mediante el USB es perfectamente valido y recomendable, de hecho, se carga entre 0.38 A ~ 0.7 A... con una media en 0.5 A en la mayoria de los ordenadores. (AL CONTRARIO de lo que se aconsejaba por aqui, por parte de ingenieros y todo...)
COMO PUEDE SER incomodo depender de un pc, si se tiene que comprar cargador,
es mejor elegir buenos cargadores de 0.5 A, estabilizados, y con protecciones, que de mayor capacidad a eso, "potencia sin control no sirve de nada", (pirelli).
Ademas de ser mas baratos, no corren el riesgo de sobrecalentar la bateria en el proceso de carga.
Normalmente, los cargadores tipicos de Mp3, moviles etc, que indiquen 0.5 A y realmente lo cumplan, basta y sobra... pues sabemos que esos no van a entregar 1 A...
(en cualquier caso, yo prefiero el USB de ordenador pues es más seguro que cualquier cargador externo, pues estos tienen proteccion ante sobrecargas)
saludos.
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
Cita:
Iniciado por
agitabatur
Hola a todos,
Entonces, ¿a qué conclusión habéis llegado? ¿Cargamos con el cargador de Amazon (yo también tengo el que suministra para USA ya que lo compré allí sin envío a España), cargamos por USB, o cargamos con el del móvil?
Porque digo yo que a alguna conclusión habréis llegado después de tanto mensaje intercambiado, ¿no?
¡Saludos!
Yo he llegado a la conclusion de que sean cuales sean los datos, todo sigue igual siempre hay quien sabe adaptarse y vender su mensaje.
Yo no sere tan osado como para decir que los datos me dan la razon pero tampoco hare como otros que dejan entre ver en sus mensajes que mis pruebas les dan la razon y que incluso yo tambien, cuando de ningun modo es asi.
Mi proxima aportacion sera medir la carga con otro alimentador de Amazon que tiene un amigo, y os preguntareis por que, pues muy sencillo, alguno argumenta que si el de amazon carga a 660 mA, es porque amazon lo diseño asi para proteger al kindle, yo mas bien creo que como todo es producto del abaratamiento en la fabricacion, eso provoca que un alimentador pensado para 850 se quede corto, lo mismo ocurre con las grietas en los marcos del kindle y las roturas de pantalla tan sorprendentes, abaratar costes es lo que trae consigo.
Si amazon quisiera que por seguridad el kindle se cargara a 660 mA, no limitaria el cargador limitaria la corriente demandada por el lector.
Lo dicho en cuanto me lo entreguen lo mido y os comento.
Saludos
Re: ¿Que hacer despues de las cuatro?
Ten en cuenta en tus mediciones (si no lo has hecho ya) que la intensidad de carga no tiene porqué ser constante a lo largo de todo el ciclo, normalmente chupa mas intensidad cuando está totalmente descargada que al final cuando le queda poco para terminar.
