Ver la versión completa : Algún consejo sobre Vida y Destino de Vasili Groosman?
Hola foreros,
Estoy a punto de empezar a leer este libro, lo tengo en formato papel y en ebook.
El caso es que me parece un auténtico tocho y hojeándolo por encima me da la sensación de que puede ser infumable, para empezar por el estilo de este escritor que no parece ser muy bueno (o quizá es que la traducción es horrible, quien sabe).
El caso es que si empiezo un libro, casi nunca lo abandono y me lo trago hasta el final, aunque sea un mamotreto y prefiero no empezarlo si no voy a leerlo.
Por ello, pediría consejo a alguien que lo haya leido sobre cual es su impresión, si vale la pena o mejor lo dejo para la jubilación, dentro de unos 100 años...;)
Gracias!
Lo de leer un libro hasta el final aunque no lo merezca es una (con perdón) estúpida costumbre que todos tenemos y el tiempo nos enseña a desechar. Hay muchos libros y solo una vida para leer algunos. Abandona esa costumbre y deja los libros que no merezcan la pena. Leerás más y mejor.
Yo pensaba que todos los libros tenían algo y que si los terminaba, lo aprovechaba, aunque fuera poca cosa. No es cierto. Hay libros que no me han aportado nada más que cumplir esa regla que no tiene sentido. Ahora empiezo los libros sin problemas. No los dejo a la primera, pero si veo que no, los borro y listo.
Por qué leer un libro que no te gusta cuando podrías estar leyendo otro que sí? Todos los libros malos que te leas, al final de recorrido son libros buenos a los que renuncias.
En efecto, Peto, tienes toda la razón. Estoy empezando a hacer lo que comentas porque el tiempo es finito y el número de libros es demasiado elevado.
En este caso, sin embargo, pido consejo porque después de echarle un vistazo por encima, no quiero ni perder el tiempo de leer 100 páginas hasta ver que, en efecto, no merecía la pena.
Las críticas que he leido en Internet sobre el libro no me valen. Son todas demasiado buenas y me temo que, por lo poco que he visto del libro, no son muy realistas o han sido hechas por tipos demasiados sesusods para mi.
También puede ser que la traducción sea muy mala, el caso es que lo poco que he revisado me parece ininteligible...
Pero tal vez me equivoque y estoy perdiéndome el libro de mi vida...quien sabe!
Salu2
Faisanes
04/08/2010, 00:21
En efecto, Peto, tienes toda la razón. Estoy empezando a hacer lo que comentas porque el tiempo es finito y el número de libros es demasiado elevado.
En este caso, sin embargo, pido consejo porque después de echarle un vistazo por encima, no quiero ni perder el tiempo de leer 100 páginas hasta ver que, en efecto, no merecía la pena.
Las críticas que he leido en Internet sobre el libro no me valen. Son todas demasiado buenas y me temo que, por lo poco que he visto del libro, no son muy realistas o han sido hechas por tipos demasiados sesusods para mi.
También puede ser que la traducción sea muy mala, el caso es que lo poco que he revisado me parece ininteligible...
Pero tal vez me equivoque y estoy perdiéndome el libro de mi vida...quien sabe!
Salu2
La gente lo compara (es casi inevitable, claro) con Tolstoi y su Guerra y Paz, pero son bien distintos, sin entrar en valoraciones comparativas, pues no hay por qué. Cuesta leerlo, por el cambio de escenario y los nombres, patronímicos, diminutivos varios, apellidos de familia..., los que, junto a los frecuentes cambios de escena, y a pesar de la guía que viene al final, hace que sus buenos cientos de páginas se vean entorpecidas con eso. Eso, que bien mirado, es una nimiedad, hablando de una obra del fuste de Vida y Destino. Yo la leí; quizás no volveré a releerla, como no lo haré con El Don Apacible, del asimismo ruso y nobel Sholojov, y aún más extensa que Vida y Destino, pero éste es un gran libro, una gran historia, a veces espeluznante, pero humana (quizás por eso sea espeluznante, como lo más de nuestra historia; en la 2, vi hace un par de días un documental sobre hienas, donde me enteré de que son, junto con el ser humano, las únicas que entre ellas se mutilan y matan sin pudor, casi por norma, clan contra clan).
Un saludo.
En efecto, Peto, tienes toda la razón. Estoy empezando a hacer lo que comentas porque el tiempo es finito y el número de libros es demasiado elevado.
En este caso, sin embargo, pido consejo porque después de echarle un vistazo por encima, no quiero ni perder el tiempo de leer 100 páginas hasta ver que, en efecto, no merecía la pena.
Las críticas que he leido en Internet sobre el libro no me valen. Son todas demasiado buenas y me temo que, por lo poco que he visto del libro, no son muy realistas o han sido hechas por tipos demasiados sesusods para mi.
También puede ser que la traducción sea muy mala, el caso es que lo poco que he revisado me parece ininteligible...
Pero tal vez me equivoque y estoy perdiéndome el libro de mi vida...quien sabe!
Salu2
En ese caso, te refiero a un amigo mío, muy aficionado a leer sobre la WWII, particularmente del frente ruso, que dice esto en un par de posts:
"Ánimo, todo el mundo habla maravillas de este libro, sin ir mas lejos en el que he posteado hace poco, "Russia's war", se dice:
...When Vasily Grossman, who had written for the war effort, tried in 1960 to publish Life and Fate, one of the greatest novels on war in any language and an honest memorial to the reality of the Soviet war effort, the manuscript was rejected. Grossman was told that it could not be published for at least two or three centuries. In February 1961 his apartment was raided and the manuscript, his books, even the typewriter ribbons that carried the offending words, were seized by the KGB...
Aunque yo confieso que no he podido con él, tal vez en otra ocasión."
Cuando le ppedí quetradujera comentó:
"Pues viene a decir Mr Richard Overy que esta es una de las más grandes novelas sobre la guerra que se haya escrito en cualquier lengua y un sincero homenaje al esfuerzo soviético en la 2ª Guerra Mundial.
Vamos, lo mismo que dice todo el mundo. Todos excepto yo, pero prometo intentarlo de nuevo algún día y quién sabe si para entonces habré cultivado la sensibilidad suficiente para apreciarlo." http://www.exvagos.es/caritas/3/embarassed.gif
Si el amigo Pansequito ha pasado del libro, yo, que le conozco y considerando el tema al que se refiere, no me lo leo.
Si te atreves con el inglés, Pansequito tiene dos o tres buenos libros sobre el frente ruso en nuestra estantería (Why the Allies won y Russia's War, de Avery, Invasion 1944 de Speidel).
Yo subí las memorias de Zhukov en español, pero no s´ñe qué tal son. Lo que sí sé es que el Gral. Zhukov fue una pieza fundamental del ejército ruso, ocn lo que sus memorias deberían ser interesantes. A priori.
La gente lo compara (es casi inevitable, claro) con Tolstoi y su Guerra y Paz, pero son bien distintos, sin entrar en valoraciones comparativas, pues no hay por qué. Cuesta leerlo, por el cambio de escenario y los nombres, patronímicos, diminutivos varios, apellidos de familia..., los que, junto a los frecuentes cambios de escena, y a pesar de la guía que viene al final, hace que sus buenos cientos de páginas se vean entorpecidas con eso. Eso, que bien mirado, es una nimiedad, hablando de una obra del fuste de Vida y Destino. Yo la leí; quizás no volveré a releerla, como no lo haré con El Don Apacible, del asimismo ruso y nobel Sholojov, y aún más extensa que Vida y Destino, pero éste es un gran libro, una gran historia, a veces espeluznante, pero humana (quizás por eso sea espeluznante, como lo más de nuestra historia; en la 2, vi hace un par de días un documental sobre hienas, donde me enteré de que son, junto con el ser humano, las únicas que entre ellas se mutilan y matan sin pudor, casi por norma, clan contra clan).
Un saludo.
Jejeje yo también vi el de las hienas y ya te digo que no somos los únicos. Todos los depredadores que viven en manadas repartidas en territorios matan a los miembros de otras manadas que traspasan las fronteras.
De hecho lo sorprendente fue que aquella hiena (el padre de una de las crías en que se centraba el documental) volviera sin oreja nada más. Si es un lobo o un león, iba dao.
La verdad es que el documental en cuestión me pareció bastante traído por los pelos. No se distinguía una hiena de otra, con lo que la historia podía estar completamente inventada. Saltaba años hacia adelante por la cara y, más importante aún, no mostraba cómo matan las hienas a las grandes presas, cosa que sí que es característica suya y de los licaones: comiéndolas vivas. La hiena no tiene capacidad de matar a un ñu o a un búfalo por lo que, si inmoviliza a uno, o pilla a uno atascado en el barro, se lo come empezando por atrás. El resultado es de muerte, claro, pero terrible. Casualidad se vio en oro documental de la 2 de la semana pasada sobre leones. En este cazan un ñu y de repente solo queda la cabeza.
rhernando
04/08/2010, 13:09
para gustos los colores ;)
sólo puedo decirte que a mí me ha gustado mucho, mucho. Eso sí, tiene dos peros: es algo extenso; y es una lectura con la que se sufre debido al tema que trata.
korosu_itai
04/08/2010, 18:29
Yo leí hace algún tiempo y me encantó, puede que sea demasiado extenso, pero a mi no se me hizo pesado y me pareció muy interesante...
Gracias a todos por vuestros consejos, creo que finalmente voy al menos a "intentar" incarle el diente.
La verdad es que tiene pasajes más inetligibles, como la carta de la madre judia al hijo en la que nara su experiencia en el gueto nazi en el que la han encerrado. Pero en general, hay que estar muy concentrado para no perderse entre los nombres y las situaciones, que a veces parecen no tener sentido.
Como ya he comentado, creo que bastante culpa la tiene la traducción...>:P
En fin, si lo consigo ya os lo contaré.
Gracias!
rhernando
05/08/2010, 07:45
La verdad es que tiene pasajes más inetligibles, como la carta de la madre judia al hijo en la que nara su experiencia en el gueto nazi en el que la han encerrado. Pero en general, hay que estar muy concentrado para no perderse entre los nombres y las situaciones, que a veces parecen no tener sentido.
Según se avanza la novela muchas de esas situaciones se entrecruzan, se van desarrollando y se comprenden mucho mejor (aunque lo de los nombres sí es un poco lío la verdad).
Faisanes
05/08/2010, 09:35
Jejeje yo también vi el de las hienas y ya te digo que no somos los únicos. Todos los depredadores que viven en manadas repartidas en territorios matan a los miembros de otras manadas que traspasan las fronteras.
De hecho lo sorprendente fue que aquella hiena (el padre de una de las crías en que se centraba el documental) volviera sin oreja nada más. Si es un lobo o un león, iba dao.
La verdad es que el documental en cuestión me pareció bastante traído por los pelos. No se distinguía una hiena de otra, con lo que la historia podía estar completamente inventada. Saltaba años hacia adelante por la cara y, más importante aún, no mostraba cómo matan las hienas a las grandes presas, cosa que sí que es característica suya y de los licaones: comiéndolas vivas. La hiena no tiene capacidad de matar a un ñu o a un búfalo por lo que, si inmoviliza a uno, o pilla a uno atascado en el barro, se lo come empezando por atrás. El resultado es de muerte, claro, pero terrible. Casualidad se vio en oro documental de la 2 de la semana pasada sobre leones. En este cazan un ñu y de repente solo queda la cabeza.
Peto: Una cosa es matar para comer. Nosotros matamos millones de otros animales, para comérnoslos. Otra, el torturar, mutilar, matar por odio, fanatismo tribal/gregario (por nacionalidad, credo o inclinación política, o todo a la vez), cosa que el ser humano hace de maravilla, de siempre, ahora; y hará mañana, siguiendo hasta que desaparezcamos como especie... Todos los depredadores matan para comer (nosotros, los primeros, aunque seamos tan fisnos; por eso me río, con las sociedades protectoras de animales, con lo de la fiesta nacional; son el chocolate del loro), pero matar por matar, pocos o ningún animal, excepto nos. :-s
Además: Si desaparecen cuatro españoles en un río mejicano, la liamos... Si en el Sahel o Pakinstán o Corea del Norte mueren millones de seres humanos sanos, por hambre y/o desnutrición, SIDA o lo que sea (miseria en suma), ni nos inmutamos.
johansolo
05/08/2010, 11:04
El problema de los humanos es que lo hacemos todo a lo grande, de ahí las proporciones que alcanzan nuestras barbaridades, pero lo de matar a otras especies, a especies relacionadas o a miembros de la propia especie por motivos distintos al de obtener comida hace tiempo que lo inventaron otros animales.
Recuerdo que hace tiempo vi un documental donde investigaban las misteriosas muertes de marsopas (http://es.wikipedia.org/wiki/Marsopa) y al final se encontraron conque los mataban cuadrillas de delfines y luego no se comían los cadaveres. En fin, eso nos enseña a no confiar en alguien que está continuamente sonriendo... :-s
A partir del minuto 1:00 se puede ver bien a los delfines golpeando a la marsopa.
http://www.youtube.com/watch?v=FZY6nYEq5i4
Peto: Una cosa es matar para comer. Nosotros matamos millones de otros animales, para comérnoslos. Otra, el torturar, mutilar, matar por odio, fanatismo tribal/gregario (por nacionalidad, credo o inclinación política, o todo a la vez), cosa que el ser humano hace de maravilla, de siempre, ahora; y hará mañana, siguiendo hasta que desaparezcamos como especie... Todos los depredadores matan para comer (nosotros, los primeros, aunque seamos tan fisnos; por eso me río, con las sociedades protectoras de animales, con lo de la fiesta nacional; son el chocolate del loro), pero matar por matar, pocos o ningún animal, excepto nos. :-s
XD, a eso le llamamos en mi otro foro "hacer la anguila", por escurrirse del argumento;).
Lee lo que has afirmado sobre las hienas y el hombre y lee mi respuesta. Esto que comentas ahora no tiene nada que ver con ninguna de las dos.
Faisanes
13/08/2010, 10:44
XD, a eso le llamamos en mi otro foro "hacer la anguila", por escurrirse del argumento;).
Lee lo que has afirmado sobre las hienas y el hombre y lee mi respuesta. Esto que comentas ahora no tiene nada que ver con ninguna de las dos.
Peto, Monstruoso Peto: :)
Será como dices. :-)
Un saludo. ;)
Firmado: Faisanes Anguilas. :D
XD Cuando respondes así me recuerdas a mí mismo cuando le respondo cualquier cosa a mi hijo, a la cuarta, para que me deje en paz.:p
Funcionando con vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.