Ver la versión completa : ¿El gran peligro de los libros gratis?
Maldoror
20/10/2009, 21:47
Ayer comencé, y casi terminé, el libro La Soledad de los Números Primos.
Las críticas leídas en varios foros comentaban que era una historia relativamente normal que hablaba del desencuentro y, cómo no, de la soledad.
Leí el primer capítulo y bien, muy bien. Empecé el segundo capítulo y empecé a sorprenderme. Y el tercero me empezó a mosquear.
El libro me pareció una colección de cuentos cortos, sin aparente ilación unos con otros, y nadie comentó que el libro era una colección de cuentos.
Y entonces volví a pensar en algo que ya me había rondado antes por la cabeza:
¿Y si no estaba leyendo, en realidad, el libro que creía leer?, ¿Y si alguien había metido en la red un libro que no tiene nada que ver con su título?
Bueno, el libro a partir de ese capítulo hilvana los primeros capítulos entre sí y con el título, y desarrolla una única historia. Por cierto, un libro muy recomendable.
Pero a mí se me quedaron algunos pensamientos sombríos:
- Sustituir un libro por otro no va a ser habitual, pero puede suceder.
- Que alguien haga desaparecer capítulos, puede suceder con mucha mayor frecuencia (puede ser por error, no necesariamente adrede)
- Que algún gracioso, y buen escritor, cambie el sentido de frases o un final, no es absolutamente descabellado.
- Que se eliminen palabras, o frases, debe ser más habitual de lo que quisiéramos. Y prescindir de las notas al pie, ni te cuento.
- Y, desde luego, que te falte el final del libro es algo que he visto que le ha pasado a muchos (¿Y si no te dieras cuenta de que el libro está incompleto?)
En fin, que ésta me parece una de las mayores pegas que puede tener el libro todo-gratis, si alguien interesado en este negocio invade internet con libros falsos o mutilados.
¿Lo creéis posible?, ¿podemos asegurarnos de estar leyendo lo que pensamos que estamos leyendo y que el texto no ha sido alterado o mutilado?
Un saludo.
yojorge1
20/10/2009, 22:02
no lo dudo con las películas, pero con los libros, de momento no me ha pasado, lo veo raro
la gente que lee con frecuencia no suele ser tan maquiavélica,
pero sólo falta que les des ideas a la gente que le gusta fastidiar
de todos modos, abogo por libros originales a no + de 5 euros, ya que el ahorro en fabricación y distribución debería reflejarse en el precio del electrónico
Hombre, no sé qué podría motivar a esa hipotética persona a hacer eso, sería por simple aburrimiento y placer de fastidiar xD.
Es bastante factible lo que comentas y no me había parado a pensarlo, la verdad. Sólo se me ocurre que bajes el mismo libro de varías fuentes y verifiques las páginas y otros detalles. Pero claro, muchas veces sólo está en una página...hay que tener cuidado, sí.
Personalmente, nunca me ha pasado.
...
Que yo sea consciente :-s
Es una posibilidad, aunque si la lectura se hace amena y al final es un buen libro, por lo único que te tendrías que lamentar es por hablar con alguien que haya leído el libro en cuestión o por tener que hacer algún trabajo en el instituto o universidad y explícale a la "seño" que te has bajado el libro de Internet y que no era lo que había mandado :D
Lo que si que tendría miga y más peligro es el tema de las traducciones/adaptaciones. Si tuviera conocimiento de inglés bueno bueno, si que me gustaría poder comprobar algunas al azar.
rmanzanares
21/10/2009, 08:09
Hola,
hombre, a mala leche no creo que se haga, si que es cierto que bajandome algún libro del emule, si era algo muy novedoso, si que te encontrabas conque el nombre del fichero era uno, y lo de dentro no tenía nada que ver, generalmetne era publicidad, así que dejé de mirar en el e-mule.
También me ha pasado que en el libro "Elegía para un americano" faltaban un montón de parrafos, y no se podía leer, pero lo atribuyo a un error de escaneo, no a la mala idea de nadie ...
Pero vamos, que no es normal, generalmente están completos (salvo error).
Un saludo
Raúl
Yo recuerdo alguna versión de algún libro de Harry Potter que apareció por la red antes de su salida real, y era un libro entero escrito por un fan, que poco tenía que ver con el libro real.
También recuerdo traducciones hechas por fans, para no esperar 8 meses a que el libro saliese en castellano... y te encontrabas con errores de traducción, o con modismos sudamericanos, que a mi al menos me sonaban fatal.... además de fallos de estilo y similares.
También supongo que pasará lo que ya pasa ahora con las películas en el eMule, que te vas a bajar el estreno de la semana, y en realidad es una porno.
Y todo esto ya sin contar con los típicos errores de OCR o de transcripción.... letras que no cuadran, pies de página que no salen en su sitio, números de página en medio del texto, índices inexistentes, etc.
Pero todo esto es normal, digamos que es un sacrificio que asumimos al obtener algo gratis.... ya sabeis, "A caballo regalado no le mires el diente". A nadie le debería extrañar ya que las pelis del Top Manta tengan una calidad penosa y que el CD en el que están grabadas sea de una calidad cutre. Si no te gusta, simplemente no le coges la película, y si quieres un producto de calidad, vas a la tienda y pagas los 20 euros que cuesta.
Con los libros igual. Al que no le guste, que no se los descargue, y que vaya a la tienda y se los compre en papel por 18 euros.
La solución buena, claro está, es que las editoriales empiecen a sacar versiones electrónicas a precios razonables. Si cuando quieres leer un libro y buscas en google, la primera página es la de Amazon (por poner un ejemplo), y ves que te puedes descargar el libro sin errores, bien traducido, bien maquetado, etc, por 5 euros.... bueno, es un precio muy razonable por un producto que te interesa.
Además, cuanto más relevante sea la página de venta del libro electrónico, más referencias a ella aparecerán, y será más dificil encontrar la página que tiene el libro para descargar en versión pirata.
Intentad por ejemplo buscar en google una página en la que podais descargar un libro del que han sacado el primer capítulo gratis en PDF (que sí que es algo que se está haciendo mucho ultimamente). Todas las páginas que os aparecen enlazan a ese primer capítulo, y no al libro completo.... es curioso como algo tan tonto como dar un capítulo gratis hace más complicada la piratería....
el_pollo
22/10/2009, 09:06
Un capullo tb puede arrancarte un par de hojas en un libro de papel de el corte ingles, por ejemplo.....
Yo lo hago conlos de Pio Moa, por ejemplo.... B-)
Yo SIEMPRE hago lo mismo en cuanto comienzo a leerme un libro.
Voy a la última página y leo las 3 últimas palabras.
En el 70% de los libros pone FIN y eso me deja más tranquilo.
No es una solución 100% eficaz, pero vale para salir del paso.
El problema es que uno lea más de lo debido de esa última página, en ese caso, a veces, estropea la lectura del libro.
Saludos.
TheReader
22/10/2009, 10:50
leo las 3 últimas palabras.
...murió King Kong. FIN.
=))
Saludos
¡Qué me dices! ¡¡¡¿Que King Kong ha muerto?!!! :o
Fuera coñas, en el terreno audiovisual ya comienza a ser habitual que las compañías discográficas y cinematográficas inunden los programas P2P con los denominados fakes (archivos que no son lo que dicen ser) e incluso se llegó a crear por parte de empresas privadas contratadas por dichas compañías servidores de e-mule que se dedicaban a llenar de mierda (léase spam, spyware, etc.) los ordenadores de los usuarios que empleaban dicho sistema de descarga, amèn de recopilar fraudulentamente datos de esos usuarios.
Sin embargo, supongo que al igual que ocurre con el cine o la música surgirán comunidades de usuarios totalmente fiables desde las que descargar con toda confianza.
solsticio
22/10/2009, 16:24
Ayer comencé, y casi terminé, el libro La Soledad de los Números Primos.
Pero a mí se me quedaron algunos pensamientos sombríos:
- Sustituir un libro por otro no va a ser habitual, pero puede suceder.
- Que alguien haga desaparecer capítulos, puede suceder con mucha mayor frecuencia (puede ser por error, no necesariamente adrede)
- Que algún gracioso, y buen escritor, cambie el sentido de frases o un final, no es absolutamente descabellado.
- Que se eliminen palabras, o frases, debe ser más habitual de lo que quisiéramos. Y prescindir de las notas al pie, ni te cuento.
- Y, desde luego, que te falte el final del libro es algo que he visto que le ha pasado a muchos (¿Y si no te dieras cuenta de que el libro está incompleto?)
En fin, que ésta me parece una de las mayores pegas que puede tener el libro todo-gratis, si alguien interesado en este negocio invade internet con libros falsos o mutilados.
¿Lo creéis posible?, ¿podemos asegurarnos de estar leyendo lo que pensamos que estamos leyendo y que el texto no ha sido alterado o mutilado?
De todas maneras no creo que haya que ser tan pesimista. Yo he leído muchos libros de estos "gratis" y la mayoría están mal digitalizados. No por mala intención ni nada parecido, simplemente por cuestión de medios y por cuestión de tiempo. Pero el trabajo duro se ha hecho y hay que estar agradecidos.
Que siempre hay necios que se divierten en su necedad. Que le vamos a hacer, lo mejor es ignorarlos. Pero la mayoría que digitaliza libros son gente sacrificada diría yo y hay que estarles agradecidos, aunque algunas veces se merezcan una buena tanda de azotes por el trabajo tan churro que hacen. :)
La cuestión es poner un poco cada uno de su parte. Yo todos los libros que leo trato de corregirlos en sus fallos. La mayoría son fallos de digitalización, los OCR todavía tienen sus fallos (seré feliz el día que me tope con pocos "corno" en vez de "como"). Algunas veces me he encontrado incluso que faltaban parrafos y me he ido al original en inglés y los he completado como he podido. En un principio solo lo hacía para mí. Después he subido por ahí algún que otro libro en formato fb2 y espero que alguien se beneficie de mi trabajo como yo me he benficiado del de otro. Es poner un poco cada uno de su parte. ;)
La solución. Pues que las editoriales vendan a precios razonables versiones digitales y que la gente no tenga que ir buscando por los rincones copias piratas y guarrindongas. No sé, pero creo que eso va a ser muy difícil y solo lo verán mis ojos cuando a las editoriales no les quede otro remedio que pasar por el ojo de la aguja.
Maldoror
22/10/2009, 21:54
Yo también creo que en el sector del libro, habrá pocos descerebrados que manipulen o supriman párrafos.
Los errores de maquetación, la verdad, no las critico. ¿Cómo criticarlos con el trabajo que se han pegado los que han escaneado o fotografiado el libro, lo han pasado a texto y lo han subido gratuitamente para disfrute del prójimo?. Es misión del resto de usuarios irlo mejorando y subirlo en otros formatos.
Para mí, el invento del libro electrónico es tan fundamental que necesariamente tengo que pasar por alto los fallos. El mundo que nos ha abierto es extraordinario.
Las editoriales, de momento, no la están viendo venir (en realidad creo que sí lo ven) o, mejor aún, no saben cómo afrontarlo.
Un libro de entre 3 y 5 euros, bien maquetado, ¿quién no lo compraría?. El precio que se aplique en estos inicios, y los fondos editoriales puestos a la venta, van a ser determinantes en generar hábitos de compra y lectura.
Yo, por de pronto, tengo bajados ya libros que no podré leer en mi vida (y en las estanterías también). Además, tengo la costumbre de releer determinados libros.
Pero eso no obsta para pensar que cuando el problema empiece a agobiar a las editoras, tal vez se inunde internet de libros falsos o virus directamente, sobre todo las novedades.
Por cierto, aprovecho, ¿hay alguna razón para que algunos libros tengan la terminación .exe? Yo he encontrado algunos y, desde luego, los he eliminado sin ejecutarlos.
(Por cierto, se me fue la olla y apareció este mensaje en este subforo, cuando tendría que ir en el Foro General :* ) :')
Un libro con extensión .exe podría ser un libro comprimido autoextraible.... pero vamos, hoy en día, que el Windows ya trae integrado un descompresor de zip..... lo más seguro es que sean fakes o virus.
Hay muchas webs que funcionan de la siguiente manera:
Haces una búsqueda, de lo que sea.
Encuentran justo lo que buscas.
Te dan el enlace gratuito para que lo descargues.
Lo bajas... es justo lo que buscas, pero con extensión exe.
Lo ejecutas, y te instala un programa, que puede ser Spyware, mandándole tus datos a la compañía, directamente un virus, un programa que te cambia la configuración de la conexión telefónica para cobrarte más (hoy en día esto ya es muy muy raro que pueda pasar), o una barra que te ofrece publicidad, o servicios por los que luego te cobran.
De momento uno de los más puñeteros que vi era uno que te instalaba un antivirus, que te decía que tenías como 20 o 30 virus en el ordenador, pero que no te dejaba limpiarlos por ser una versión de prueba. Para que funcionase había que pagar por el programa completo. El caso es que al final ni siquiera había virus.
Maldoror
23/10/2009, 18:19
Gracias por la respuesta.
En un enlace a quinientos libros, es donde aparecieron cuatro o cinco ¿libros? con extensión exe. Los fui eliminando. Me acuerdo que dos de ellos eran del Che Guevara.
También me encontré con multitud de archivos pequeñitos, de menos de 20 K. En el mejor de los casos pueden ser cuentos, pero me temo que en la mayoría son trozos de libros o yo qué sé: ahora tendré que irlos revisando.
Después, una gran cantidad de archivos mht, que tampoco me sirven para nada (son partes muy pequeñas de libros)
Una y no más. Ya no me descargo más esos enlaces de mil libros o tres mil. Creo que no merece la pena, aparte del peligro de que te metan un montón de porquería en el PC.
Por cierto, no sé si lo hacéis vosotros, pero yo antes de descomprimir o abrir un archivo, incluso de libros, siempre les paso el antivirus más el Spybot más el Ad Aware a la carpeta de descarga. Y una curiosidad, jamás me ha dado aviso de virus o troyanos.
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