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Ver la versión completa : Encuesta mes de noviembre novela "Satanás", de Mario Mendoza



lasiter
31/10/2012, 22:45
... And the winner is... como ya sabemos "Satanás" de Mario Mendoza y como siempre van las recomendaciones de rigor:
Se puede ir comentando desde el primer día siempre y cuando no se devele la trama abiertamente. Todo lo que pueda afectar al normal desarrollo (de lectura) deberá ir con spoilers. Se debe incluir el capítulo en el que va cada uno al momento de escribir en el hilo, para que el forero del club decida si abre el spoiler o espera hasta llegar a esa parte del libro.


7581

Una mujer hermosa e ingenua que roba con destreza a altos ejecutivos, un pintor habitado por fuerzas misteriosas, y un sacerdote que se enfrenta a un caso de posesión demoníaca en La Candelaria, el barrio colonial de Bogotá… historias que se tejen en torno a la de Campo Elías, héroe de la guerra de Vietnam, quien inicia su particular descenso a los infiernos obsesionado por la dualidad entre el bien y el mal, entre Jekyll y Hyde, y se convertirá en un ángel exterminador.

Buena lectura a todos.

lasiter
31/10/2012, 22:49
Tengo un epub que hice a partir del de Jotam utilizando la plantilla de EPG y comparándolo con el que estaba en mi biblioteca almacenando polvo, asi que si alguien lo quiero solo tiene que :-\":-\":-\"

anabelee
01/11/2012, 11:21
Tengo un epub que hice a partir del de Jotam utilizando la plantilla de EPG y comparándolo con el que estaba en mi biblioteca almacenando polvo, asi que si alguien lo quiero solo tiene que :-\":-\":-\"
:-\":-\"

cathermac
01/11/2012, 11:34
:-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\"

Liberyd
01/11/2012, 13:04
:-\":-\":-\"

lasiter
01/11/2012, 13:50
:-\":-\"


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:-\":-\":-\"

Todas tienen un mp ;)

adriaja
01/11/2012, 13:59
:-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\"

lasiter
01/11/2012, 15:07
:-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\"

Tu también...

cathermac
01/11/2012, 18:16
yo no "teno" mi mp :((:((:((

lasiter
01/11/2012, 18:56
yo no "teno" mi mp :((:((:((

:-? :-? :-? juraría que te lo había enviado... listo ya lo tienes.

cathermac
01/11/2012, 19:05
Ahora si:x

adriaja
01/11/2012, 20:22
Tu también...

asias!! :x

anabelee
01/11/2012, 20:27
:p Gracias... qué solicitado te veo, Lasiter.

tsa
01/11/2012, 20:46
lasiter porfa :-\":-\":-\":-\":-\"

lasiter
01/11/2012, 22:01
:p Gracias... qué solicitado te veo, Lasiter.

Nooo, si me siento halagado de ser tan solicitado por el genero femenino :\'):\'):\')

lasiter
01/11/2012, 22:01
lasiter porfa :-\":-\":-\":-\":-\"

Tienes un mp

tsa
02/11/2012, 09:10
Muchas gracias, lasiter, que rápido has sido.
Que tengas buen día:x

peon63
05/11/2012, 09:27
Hola compañeros!
Pues deciros que lo empecé ayer y ya lo llevo por la mitad. Engancha desde la primera página. Me está gustando mucho. Gracias Lasiter.

cathermac
05/11/2012, 10:57
Nota:

Estaba yo feliz este fin de semana que he pasado ayudando a una amiga en su casa, durmiendo yo solita en su cuarto de invitados mientras mi marido en casita disfrutaba tan feliz de la cama entera de 1.50. En esto que empiezo a leer cuando, a unas 80 páginas del libro empezaron las cosas raras del libro y claro... miedica una hasta la médula tuvo que cambiar de lectura para poder dormir a gusto esa noche que dormía sola

Liberyd
05/11/2012, 12:47
Pues yo he batido mi propio récord, porque lo he leído en un solo día, aprovechando los recientes festivos. Es que me enganchó tanto que no podía parar de leer =D>.

La crítica especializada la puso verde en su momento, pero a mí me ha gustado mucho. Las historias de los distintos protagonistas se van enlazando poco a poco y te vas enterando de la relación que hay entre ellas hasta llegar al final conjunto que los une a todos, justo cuando habían decidido obedecer los dictados de su corazón y cambiar de vida.

No sabía que la masacre en el restaurante sucedió en realidad. El personaje de Campo Elías Delgado es verdadero, e incluso Mario Mendoza llegó a conocerlo (según la Wikipedia).

lasiter
05/11/2012, 15:47
Yo lo empecé ayer y voy por el 50%, hasta el momento va bien, el estilo de historias paralelas me gusta, los personajes bien definidos y bueno también ayuda la familiaridad con los lugares que describe.

Un comentario para los que han terminado ¿se les olvido votar? :-w

peon63
05/11/2012, 21:29
Terminado!. Le he puesto un 8. Me ha gustado mucho, engancha desde el principio y se lee en un suspiro. Es un libro duro, también de miedo. Me parece que todos los personajes tienen enjundia y me han llamado la atención los localismos colombianos, esa forma de contestar al teléfono y de utilizar palabras de forma distinta al español de España.

Liberyd
05/11/2012, 22:05
Un comentario para los que han terminado ¿se les olvido votar? :-w
¡Ups!:-s
Solucionado. Le doy un 8.

lasiter
06/11/2012, 02:47
Terminado, yo también he batido mi propio récord, lo leí en dos días. Me ha parecido una historia cruda y dura, con personajes muy reales y le abono al autor el hecho de no tratar de enganchar al lector acudiendo a una sensiblería barata, ya que, como parte de la historia ocurrió realmente, la tentación de acudir a ese artilugio me imagino era toda.

Leyendo algunas críticas de la novela me da la impresión que lo que no gusta de él es el hecho de que durante toda la novela, el autor plasma sus posiciones políticas... debe ser que algunos críticos no las comparten :p.
Le he puesto un 8.

Una frase que me quedó dando vueltas en la cabeza fue aquella cuando Ándres está pasando por su crisis, antes de encontrarse con Campo Elias y piensa que ir hacia atrás pule el pasado, lo limpia, pero que en su caso el viaje había sido para embadurnarlo y contaminarlo. Y es que él tenía un buen recuerdo de su relación con Angélica pero cuando profundizó en ello daño ese recuerdo ... curioso, dependiendo de la actitud con la que nos acerquemos al pasado ocurrirá una cosa o la otra

lasiter
06/11/2012, 02:56
Pues yo he batido mi propio récord, porque lo he leído en un solo día, aprovechando los recientes festivos. Es que me enganchó tanto que no podía parar de leer =D>.

La crítica especializada la puso verde en su momento, pero a mí me ha gustado mucho. Las historias de los distintos protagonistas se van enlazando poco a poco y te vas enterando de la relación que hay entre ellas hasta llegar al final conjunto que los une a todos, justo cuando habían decidido obedecer los dictados de su corazón y cambiar de vida.

No sabía que la masacre en el restaurante sucedió en realidad. El personaje de Campo Elías Delgado es verdadero, e incluso Mario Mendoza llegó a conocerlo (según la Wikipedia).

También ocurrieron los homicidios del apartamento donde él vivía, y los de las madre y la niña a la que le daba clase de ingles. Y por una razón que nadie se explica no mató a la familia de la cual fue a despedirse. Un amigo termino viviendo en el apartamento donde él vivía... la razón: lo arrendaban baratísimo... nunca fui capas de ir a visitarlo :-%

lasiter
06/11/2012, 02:58
Terminado!. Le he puesto un 8. Me ha gustado mucho, engancha desde el principio y se lee en un suspiro. Es un libro duro, también de miedo. Me parece que todos los personajes tienen enjundia y me han llamado la atención los localismos colombianos, esa forma de contestar al teléfono y de utilizar palabras de forma distinta al español de España.

Jejeje, a mi me ocurre lo mismo, me causa curiosidad la forma en que cada país, cada región le da su propia vida al idioma.

ersott
06/11/2012, 10:39
como seguimos en noviembre...

¿Se puede silbar Lasiter? :-\":-\":-\":-\"

jotam
06/11/2012, 11:27
Me he relajado un tanto con otros libros y no lo he empezado hasta ayer; con la desagradable sorpresa de que el epub no me funciona con el coolreader. A ver si lo arreglo y me pongo de lleno.
Parece que el libro merece la pena.

lasiter
06/11/2012, 12:43
como seguimos en noviembre...

¿Se puede silbar Lasiter? :-\":-\":-\":-\"
Por supuesto y saliste ganando porqué ya tengo versión 1.1 ;)

lasiter
06/11/2012, 12:54
Me he relajado un tanto con otros libros y no lo he empezado hasta ayer; con la desagradable sorpresa de que el epub no me funciona con el coolreader. A ver si lo arreglo y me pongo de lleno.
Parece que el libro merece la pena.

Dale, dale que vale la pena. Tienes un mp :-\"

anabelee
06/11/2012, 13:40
Terminado, yo también he batido mi propio récord, lo leí en dos días. Me ha parecido una historia cruda y dura, con personajes muy reales y le abono al autor el hecho de no tratar de enganchar al lector acudiendo a una sensiblería barata, ya que, como parte de la historia ocurrió realmente, la tentación de acudir a ese artilugio me imagino era toda.

Leyendo algunas críticas de la novela me da la impresión que lo que no gusta de él es el hecho de que durante toda la novela, el autor plasma sus posiciones políticas... debe ser que algunos críticos no las comparten :p.
Le he puesto un 8.

Una frase que me quedó dando vueltas en la cabeza fue aquella cuando Ándres está pasando por su crisis, antes de encontrarse con Campo Elias y piensa que ir hacia atrás pule el pasado, lo limpia, pero que en su caso el viaje había sido para embadurnarlo y contaminarlo. Y es que él tenía un buen recuerdo de su relación con Angélica pero cuando profundizó en ello daño ese recuerdo ... curioso, dependiendo de la actitud con la que nos acerquemos al pasado ocurrirá una cosa o la otra

Más bien pienso que se trata de que existe un sector de los lectores a los que no les gusta leer de inclinaciones políticas.

anabelee
06/11/2012, 13:41
Jejeje, a mi me ocurre lo mismo, me causa curiosidad la forma en que cada país, cada región le da su propia vida al idioma.

Recuerdo cierta conversación acerca de si preferimos ver películas en español "latino" o "español"... :p

lasiter
06/11/2012, 14:37
Más bien pienso que se trata de que existe un sector de los lectores a los que no les gusta leer de inclinaciones políticas.

Yep, tienes razón, de los lectores que ejercen el oficio de la crítica :p


Recuerdo cierta conversación acerca de si preferimos ver películas en español "latino" o "español"... :p

:\'):\'):\') viste, viste que nos pasa a todos :p:p

Manoli1978
06/11/2012, 16:13
Ya que lo poneis tan bien, me gustaría participar ¿aun se puede silbar?:\')
:x

Peto
06/11/2012, 20:25
Mandará güevos que para uno del club que me leo sea a destiempo, pero me habéis dado envidia:-\"

lasiter
06/11/2012, 20:27
Ya que lo poneis tan bien, me gustaría participar ¿aun se puede silbar?:\')
:x


Mandará güevos que para uno del club que me leo sea a destiempo, pero me habéis dado envidia:-\"

Tienen un mp

jacervi
06/11/2012, 20:43
Mira tú, lo que es el no poder participar. Ahora entro y veo esto. Vamos que yo también :-\":-\":-\" y a ver si así saco algo de tiempo.
Gracias anticipadas

lasiter
06/11/2012, 21:00
Mira tú, lo que es el no poder participar. Ahora entro y veo esto. Vamos que yo también :-\":-\":-\" y a ver si así saco algo de tiempo.
Gracias anticipadas

Tienes un mp.

AwueDynx
07/11/2012, 06:15
Aprovechando que no quiero realizar mis trabajos finales del semestre y quiero meterme en un buen libro :-\":-\":-\" por favor lasiter :3

josevg
08/11/2012, 10:54
:-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\"

p.d.: silbo mucho porque me corre prisa :\') he terminado lo que estaba leyendo y quiero empezar este

Gracias

lasiter
08/11/2012, 15:57
Aprovechando que no quiero realizar mis trabajos finales del semestre y quiero meterme en un buen libro :-\":-\":-\" por favor lasiter :3


:-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\":-\"

p.d.: silbo mucho porque me corre prisa :\') he terminado lo que estaba leyendo y quiero empezar este

Gracias

Tienen un mp

josevg
08/11/2012, 16:48
Tienen un mp


Asiaaaaaaaaaaasssssssssssssss

jacervi
08/11/2012, 17:21
Tienes un mp.

Gracias a tí y a Anabelee

ersott
10/11/2012, 11:48
¿Quihubo?

Aquí ersott, ya terminé el libro y la pasé muy bien.



Me he quedado alucinado que la historia fuera real :o:o:o

De hecho le había puesto un 7 por que me parecía demasiado fantasiosa :p, ahora mismo le subo al 8.

Pues lo que habéis comentado, se lee muy bien, muy entretenida y muy cruda, pero entendible dicha crudeza, me ha gustado mucho.

La verdad es que empecé a leerla sin haber visto la sinopsis y no saber nada de ella, y me pasó como a Cathermac, cuando empezó a asemejarse a una novela de terror, no te creas que me hacía mucha gracia, era la una de la mañana, mi mujer trabajaba de noche y solo estábamos el loro y yo, si al joío en ese momento le da por hablarme con una voz de ultratumba como la muchacha poseida, lo tiró por la ventana...:-s

anabelee
10/11/2012, 19:34
Acabado.

Más que una novela,parece un muestrario que pretenda mostrar el lado oscuro que existe en todas las ciudades. Ese mundo desconocido con el que nos podemos tropezar un día cualquiera, pero que a menudo preferimos ignorar. A no ser que nos toque vivir en él, por supuesto. Pero es muy probable que entonces no estuviésemos leyendo una novela sobre ello.

Todavía no he decidido si ponerle un seis o un siete. La novela está bien narrada y estructurada. La forma en que entrelaza las historias, y los títulos de los capítulos, resultan sugerentes.Te hace seguir leyendo.
Sin embargo, en algunas situaciones la narración peca de frialdad. No es distancia, porque también tiene sus momentos sentimentales, sino más bien que le falta “algo” para llegar al lector. Los diálogos no me convencieron del todo. Además, abundan los tópicos. Los personajes, por ejemplo, se quedan en arquetipos, no tienen consistencia como personas reales.
La pobre chica, buenísima y purísima, que tras ser maltratada por los hombres y vejada se hace lesbiana. Y para más inri, se llama María. El artista lleno de complejos y traumas. El veterano de Vietnam que se vuelve loco. El cura que atiende a una niñita poseída, tentado por la carne (¿a nadie se le ha venido a la cabeza la novela de Blatty, el Exorcista (1972), o la película?). Y por último, si no sabes escribir una escena de sexo, no la escribas.
El final, como digo, es previsible. Más si sabemos en qué hechos está basado el relato. Pero no puedo evitar pensar que el relato merecía algo más. Algo que le diferenciara de las novelas de posesión, por ejemplo.

lasiter
11/11/2012, 21:54
La pobre chica, buenísima y purísima, que tras ser maltratada por los hombres y vejada se hace lesbiana. Y para más inri, se llama María. El artista lleno de complejos y traumas. El veterano de Vietnam que se vuelve loco. El cura que atiende a una niñita poseída, tentado por la carne (¿a nadie se le ha venido a la cabeza la novela de Blatty, el Exorcista (1972), o la película?). Y por último, si no sabes escribir una escena de sexo, no la escribas.


Aunque está llena de tópicos lo interesante es como mezcla las historias, esa es su originalidad a parte de su sello personal que son para mi la crudeza con que narra las historias y el truco de mezclar hechos que puedan ser comprobados (como la masacre de Pozzeto), con otros que no tanto (como los atracos de María y sus secuaces, o la posesión de la niña) pero que de alguna forma hacen parte de las leyendas urbanas (bueno por aquí mas que leyenda, es una realidad, asi que a menos que tengas una arrolladora personalidad y la presencia de Brad Pitt, hay que desconfiar de las femme fatale que se fijan en tí en los bares :o) .

Y tienes razón la parte de la posesión me recordó a la película (no he leído el libro), pero como dijo algún romano loco "Nada es dicho que no se haya dicho antes". En ningún momento y con ninguna de las historias yo sentí que estuviera leyendo "mas de lo mismo" y es por eso que no le perdí el impulso. Sin embargo me hubiera gustado conocer mas acerca del personaje de Campo Elias que para mi fue el mas interesante y el mas ausente, solo aparece en dos capítulos. Y nuestra niña no era tan inmaculada recuerda como disfrutó la muerte de sus victimarios. Punto fecha y firma así lo dejo escrito :p

AwueDynx
12/11/2012, 02:16
Lo he terminado de leer hace un rato. Me ha parecido... molesto y agradable a la vez. Cerca del final me pareció algo lento. No temí saltarme ciertos párrafos.

Siento que hace mucha referencia a lo "malo" como una fuerza misteriosa, poderosa y no exactamente propia de las personas.

Personalmente me enganché con dos personajes: María y la alumna de Campo Elías. En la escena de María y Sandra me pareció muy obvio el resultado pero algo "intenso" a falta de una palabra mejor el que terminaran con palabras de amor y con esperanza de lo mejor del mundo a la vuelta de la esquina. ¿Acaso todas las relaciones gay son tan rápidas? Es decir, lo soy pero no me parece que así sean siempre, menos luego de que alguien (María) ha atravesado algo como una violación.

Posiblemente el personaje que más me intrigó fue Andrés cuyo "poder"de pintar cosas que sucederían fue motivo de mi atención pero cuyos problemas me abrumaron luego de un rato. En cambio María se mantiene viviendo una vida que es complicada pero sin buscarse complicaciones, segura de lo que hace y las razones para hacerlo.

El autor, a mi parecer, hace una gran mezcla para entrelazar las historias... una mezcla nada forzada y que se devela cerca del final de manera impecable. En una mesa, cenando... sin prever la catástrofe que les venía encima o tal vez sí, en realidad creo que dos ya lo veían venir pero no lo asumieron como tal y le restaban importancia.

Es posiblemente un libro que recomendaría a aquellas personas que considere no sean tan susceptibles a los eventos que pasan a lo largo del libro y, principalmente, al final predecible pero descrito de una manera cruda y asombrosa.

anabelee
12/11/2012, 07:28
Aunque está llena de tópicos lo interesante es como mezcla las historias, esa es su originalidad a parte de su sello personal que son para mi la crudeza con que narra las historias y el truco de mezclar hechos que puedan ser comprobados (como la masacre de Pozzeto), con otros que no tanto (como los atracos de María y sus secuaces, o la posesión de la niña) pero que de alguna forma hacen parte de las leyendas urbanas (bueno por aquí mas que leyenda, es una realidad, asi que a menos que tengas una arrolladora personalidad y la presencia de Brad Pitt, hay que desconfiar de las femme fatale que se fijan en tí en los bares :o) .

Y tienes razón la parte de la posesión me recordó a la película (no he leído el libro), pero como dijo algún romano loco "Nada es dicho que no se haya dicho antes". En ningún momento y con ninguna de las historias yo sentí que estuviera leyendo "mas de lo mismo" y es por eso que no le perdí el impulso. Sin embargo me hubiera gustado conocer mas acerca del personaje de Campo Elias que para mi fue el mas interesante y el mas ausente, solo aparece en dos capítulos. Y nuestra niña no era tan inmaculada recuerda como disfrutó la muerte de sus victimarios. Punto fecha y firma así lo dejo escrito :p

La forma en que está estructurada la novela, y cómo las historias convergen, es como digo la parte que me ha gustado y que me ha hecho avanzar rápidamente.

El personaje de Campo Elias, que es crucial, apenas aparece pintado al final, de modo que nos quedamos con las ganas de saber más. Eso es un recurso del autor, o yo lo interpreto así. Pero también me habría gustado saber más de ese profesor, y de su alumna. Sólo le conocemos someramente a través del diablo



Personalmente me enganché con dos personajes: María y la alumna de Campo Elías. En la escena de María y Sandra me pareció muy obvio el resultado pero algo "intenso" a falta de una palabra mejor el que terminaran con palabras de amor y con esperanza de lo mejor del mundo a la vuelta de la esquina. ¿Acaso todas las relaciones gay son tan rápidas? Es decir, lo soy pero no me parece que así sean siempre, menos luego de que alguien (María) ha atravesado algo como una violación.
Ese es uno de los tópicos a los que me refería. El personaje de María no me convenció, primero porque su reacción a la violación es sólo la de responder matando a los dos tipos, pero no hay ninguna descripción del dolor y del sufrimiento interno que un acto como este lleva. Sólo hay una breve alusión en su conversación con uno de sus "jefes". Y segundo, porque inicia esa relación con Sandra de una forma que me pareció demasiado tópica. Las dos chicas que no han tenido éxito con los hombres liándose

anabelee
12/11/2012, 07:36
Pregunta para los que habéis terminado la novela:

¿Os parece que se destaca la contraposición entre lo masculino y lo femenino en la novela? ¿O es sólo otro recurso para resaltar la violencia?

AwueDynx
12/11/2012, 08:25
La pobre chica, buenísima y purísima, que tras ser maltratada por los hombres y vejada se hace lesbiana. Y para más inri, se llama María. El artista lleno de complejos y traumas. El veterano de Vietnam que se vuelve loco. El cura que atiende a una niñita poseída, tentado por la carne (¿a nadie se le ha venido a la cabeza la novela de Blatty, el Exorcista (1972), o la película?). Y por último, si no sabes escribir una escena de sexo, no la escribas.

Completamente de acuerdo en eso de la escena de sexo. Vaga completamente. Todavía la parte de la violación fue más... ¿debo llamarlo sugerente? En cambio entre el artista y su “obsesión“ (no concibo otro adjetivo para llamarlo) la sentí lo suficientemente forzada aunque necesaria para mostrar que en definitiva el tipo no estaba bien mentalmente y que deseaba saltar al vacío sin un salvavidas. Entre María y la vecina me lo salté. Me pareció aburrido, carente de sentido y del erotismo y sensualidad del que estaban hablando al inicio. De esa relación sólo rescataría los diálogos iniciales. Al día siguiente cuando despiertan creo que son innecesarios y con una justificación así como dejando un trasfondo de "seguiré siendo normal en el mundo aunque todas las noches duerma contigo, amiga". Realmente innecesario aparte del contexto en el que se dio la situación. ¿Por qué una violación la hace alejarse del trabajo pero la hace caer sin pegas en una relación con una chica a la que acaba de conocer?

Por cierto, que el nombre de María me recordó a la canción de Por amor al arte desde el inicio. Sólo comentaba...


Pregunta para los que habéis terminado la novela:

¿Os parece que se destaca la contraposición entre lo masculino y lo femenino en la novela? ¿O es sólo otro recurso para resaltar la violencia?

Me parece, me parece

Estoy desde el celular así que espero hacerlo bien... vamos... que desde el inicio se nota a los hombres siendo dueños de la vida, de alguna manera... las chicas sufriendo y aguantando las cosas de lso hombres que las rodean (Angélica y María) para luego tomarse el tiempo de decir “me voy a hacer cargo de mi vida“ pero de una manera algo mediocre (principalmente en el caso de Angélica) y eso de terminar siendo lesbianas por el poco éxito con los hombres y que después se llamen amigas a pesar de las acciones fue.. no sé cómo llamarlo. Me supero. Supongo que fue lo único que me molestó del libro (me sentí esteriotipada por algo que ni ocurre).

Ya cerca del final me parece que la situación de hombre/mujer es realmente tornado en el realzar la violencia a la que es sometida ese geupo de personas (personajes primarios y secundarios)

Tapa-tapa-tapatalk... I need a life

josevg
12/11/2012, 11:02
Terminé la novela y no tengo mucho tiempo de comentar, a parte de todo lo dicho me gustaría decir que me atrapó al principio y mi interés fue decayendo poco a poco paulatinamente pero sin llegar al hastío ni mucho menos...

Y lo que menos me gustó es la forma de relatar la novela, siempre en un pasado un poco "rancio" y molesto desde mi punto de vista.

Salu2

lasiter
12/11/2012, 13:16
Siento que hace mucha referencia a lo "malo" como una fuerza misteriosa, poderosa y no exactamente propia de las personas.

Esa es una de las cosas que no me gusto del libro, casi que parece plantear que no somos responsables de nuestros actos, sino mas bien esas fuerzas oscuras y misteriosas.


Pregunta para los que habéis terminado la novela:

¿Os parece que se destaca la contraposición entre lo masculino y lo femenino en la novela? ¿O es sólo otro recurso para resaltar la violencia?

No había caído en cuenta de ese tema, pero ahora que lo pienso si. La verdad no le había parado muchas bolas al tema de la relación de María y su nueva amiga, pero si, algo traído de los cabellos y no porque no exista el sexo en la primera cita, pero con amor y todo?

ersott
12/11/2012, 14:38
No creo que haya demasiada dualidad masculino-femenino.

No he notado demasiada diferencia entre los personajes de los dos sexos. en los tres protagonistas ficticios hay una catarsis y un cambio en sus sueños y ambiciones, cortar con el pasado y mirar al futuro con optimismo, son dos hombres y una mujer, y de los tres el más "violento" es ella, que ejerce esa violencia contra los violadores.

Por lo demás, su "relación" con su nueva amiga también me rechinó y la vi fuera de lugar.

De todas formas siempre se agradece una relación sexual lésbica en una peli o en un libro, aunque sea tan light como esta :p:p

anabelee
12/11/2012, 15:14
De todas formas siempre se agradece una relación sexual lésbica en una peli o en un libro, aunque sea tan light como esta :p:p



:p:p:p

anabelee
12/11/2012, 15:20
Esa es una de las cosas que no me gusto del libro, casi que parece plantear que no somos responsables de nuestros actos, sino mas bien esas fuerzas oscuras y misteriosas.

Por eso se titula Satanás. Pero no creo que la idea sea no considerarnos responsables, sino más bien que pensemos que el mal está en todos nosotros, sólo hace falta "algo" para que salga a la superficie.


No había caído en cuenta de ese tema, pero ahora que lo pienso si. La verdad no le había parado muchas bolas al tema de la relación de María y su nueva amiga, pero si, algo traído de los cabellos y no porque no exista el sexo en la primera cita, pero con amor y todo?

Es curioso, es el personaje que menos me convenció. Esa catarsis que sufre luego de ser asaltada no me acababa de cuadrar, y sus actos posteriores tampoco (el abandono de su forma de vida, la chica). Por eso decía que creo que a los personajes les falta un poco de hondura en sus caracterizaciones.

¿Traído de los cabellos? Por aquí decimos traído de los pelos, :p

AwueDynx
12/11/2012, 17:58
¿Traído de los cabellos? Por aquí decimos traído de los pelos, :p

Jaja y aquí decimos jalado de los pelos o tirado de los pelos... o simplemente "esta bien jalado"

No me parece un mal libro sólo que tiene mucha paja en algunos momentos y que pudo haber indagado más en ciertos aspectos de los personajes (principalmente María)

Tapa-tapa-tapatalk... I need a life

lasiter
12/11/2012, 20:20
¿Traído de los cabellos? Por aquí decimos traído de los pelos, :p

:p :p:p :p:p

lasiter
12/11/2012, 20:21
No creo que haya demasiada dualidad masculino-femenino.

No he notado demasiada diferencia entre los personajes de los dos sexos. en los tres protagonistas ficticios hay una catarsis y un cambio en sus sueños y ambiciones, cortar con el pasado y mirar al futuro con optimismo, son dos hombres y una mujer, y de los tres el más "violento" es ella, que ejerce esa violencia contra los violadores.

Por lo demás, su "relación" con su nueva amiga también me rechinó y la vi fuera de lugar.

De todas formas siempre se agradece una relación sexual lésbica en una peli o en un libro, aunque sea tan light como esta :p:p



+1

jacervi
16/11/2012, 18:43
Bajo mi punto de vista buena elección. Felicidades.

jotam
16/11/2012, 23:05
Recién he empezado a leerlo, y eso que lo tenía desde el principio. No voy muy adelantado, no pero, espero acabar antes que el mes.
Bueno, aparte de lo ya mencionado del lenguaje, modismos palabras y palabros, me he encontrado con un término que desconocía por completo que es el "agua de panela". Al parecer la panela (http://es.wikipedia.org/wiki/Panela) es el jugo de la caña de azúcar cocido y filtrado hasta dejarlo solidificarse en recipientes en forma de prisma o casquetes.

El caso es que hace unos días, estaba viéndolo en un hipermercado, preguntándome que sería aquello, y casualidades de la vida que era ésta panela.
El agua de panela o aguapanela no es más que dejar diluir un trozo de panela o raspaduras (quizá aromatizado con alguna hierba).
Según la wikipedia, el primer productor de panela es India, y el segundo, Colombia. Y los mayores consumidores de la misma, son los países del centro y sur de América, y a éste lado del mar, también en Canarias.

Saludos.

anabelee
17/11/2012, 07:46
Yo también tuve que buscarlo, :p. Era eso o acribillar a preguntas al experto organizador del club.

jotam
17/11/2012, 11:28
Yo también tuve que buscarlo, :p. Era eso o acribillar a preguntas al experto organizador del club.

Como era hablar sobre el libro, me pareció oportuno.
Además en el MiniRae, aparece como referencia en panela, "Agua de panela", pero después al buscarlo, no hay tal entrada, o yo no la he encontrado. Y de ahí a wikipedia.
Pero sí que es cierto que introduce formas de hablar que me cuesta comprender. Que incluso cuando las comprendo, le añado el acento de forma inconsciente a los hablantes. No sé si me entienden!
Es como cuando te hablan con acento gallego, al final te sale sin querer.

anabelee
17/11/2012, 11:51
Como era hablar sobre el libro, me pareció oportuno.
Además en el MiniRae, aparece como referencia en panela, "Agua de panela", pero después al buscarlo, no hay tal entrada, o yo no la he encontrado. Y de ahí a wikipedia.
Pero sí que es cierto que introduce formas de hablar que me cuesta comprender. Que incluso cuando las comprendo, le añado el acento de forma inconsciente a los hablantes. No sé si me entienden!
Es como cuando te hablan con acento gallego, al final te sale sin querer.

Depende del gallego, :p

(pero sí, te entiendo)

Liberyd
17/11/2012, 12:41
¿Nunca habéis curioseado por las estanterías de los productos "exóticos" en los supermercados? Yo sí.
Por eso sabía lo que era la panela, aunque no la he probado nunca. Me temo que debe ser algo poco recomendable si se quiere mantener la línea (recta).

lasiter
17/11/2012, 12:58
:)):)):)) falta de confianza, la próxima vea solo tienen que preguntar :)):)):)). En una bebida que como podrán imaginar es dulce hasta decir no mas, para bajarle al sabor dulce en algunas regiones se le agrega jugo de limón o canalea o clavos de olor. Igual se toma fría que caliente (para el frio o para el calor). Por su precio es bastante popular y normalmente a los recién nacidos se les da en forma de tetero mezclada con leche.

Por aquello de que es popular tenemos un dicho que dice "criado con aguepanela y delicado del estomago" y se aplica a las personas que aparentan ser finos o delicados. Bueno también tenemos el mito de que Lucho Herrera ganó la Vuelta a España a "punta de aguepanela" :o:o

Cualquier aclaración gustosamente la atenderemos :x:x:x

shouled
19/11/2012, 14:53
Hola a todos.

¿Todavía se puede :-\":-\":-\":-\" ?

anabelee
19/11/2012, 15:47
¿Nunca habéis curioseado por las estanterías de los productos "exóticos" en los supermercados? Yo sí.
Por eso sabía lo que era la panela, aunque no la he probado nunca. Me temo que debe ser algo poco recomendable si se quiere mantener la línea (recta).

En los supermercados que frecuento no la he visto, pero seguramente si me voy a uno que acaba de abrir, con todas las especialidades latinas, sí que me habría encontrado con la panela.

AwueDynx
20/11/2012, 07:22
¿todas las especialidades latinas? Ja... yo luego sufro con los libros muy españoles pero eso de que la mayoría de las traducciones en libros se hagan allá me ha preparado a entender gran parte del idioma.

En mi país, en el estado de Tabasco hay una bebida que se llama pozol :B en mi vida, y tal vez si me pagan, volveré a probarla. La vida culinaria en la zona centro del continente consiste en sentir el menor calor posible.

Desgracia para mi que vivo en la ciudad más alta de Norteamérica y estoy acostumbrada a un lindo chocolate caliente.

Tapa-tapa-tapatalk... I need a life

anabelee
20/11/2012, 08:51
:p Eso dicen, aunque imagino que tendrán un poco de cada.
El nombre de la bebida me sale con unos símbolos extraños, ¿pozo?

Liberyd
20/11/2012, 10:45
Creo que es "pozol (http://es.wikipedia.org/wiki/Pozol#Consumo)".

AwueDynx
20/11/2012, 16:31
Sip... pozol... no tengo idea de por qué me salen las comillas así con el tapatalk. Es una bebida hecha a base de maiz. Imagina que te estás tomando un agua de horchata y todo se quedó abajo como sedimento... y que en los últimos tragos te tomas eso que no se disolvió bien... ahora multiplica esa sensación por todo el vaso... con hielo... en un calor que apenas y deja respirar y todas esas granulidades recorriendo tu garganta reseca...

Creo que mi descripción fue repercutida por una chica que en serio no quiere volver a probar eso :p

Tapa-tapa-tapatalk... I need a life

lasiter
20/11/2012, 23:51
Hola a todos.

¿Todavía se puede :-\":-\":-\":-\" ?

Tienes un mp

jotam
21/11/2012, 14:32
Notas:


Me está gustando, aunque no sé si los personajes buscan expiación, justificación o a final me dirá que eso es imposible.


Una cita de Andrés en la que comenta como va la sociedad, el país etc, nos lleva a la memoria la tragedia de la niña Omayra (http://es.wikipedia.org/wiki/Omayra_S%C3%A1nchez) que se quedó atrapada en las cenizas y barro del volcán Nevado del Ruiz. Creo que es una escena que se quedó en mi retina, escalofriante. De la impotencia humana frente a las catástrofes, la apisonadora de la vida etc. Creo que Isabel Allende también relataba la tragedia en algún libro.
Sin embargo no recuerdo para nada lo del M19 y el Palacio de Justicia.


Otra cosa que me choca es el uso de afán. "Tengo afán." Vale que es correctisimo, pero yo lo asocio a afanarse, nunca como verbo transitivo ni como sustantivo.


No me había acordado de votar ni comentar el final. Seré la nota discordante, por que más que gustarme para 7, más bien me gusta para 6. Por lo demás bien.