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Tema: Blanco cálido, blanco frío, azul

  1. #31
    Veteran@ en el foro Avatar de Faisanes
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    Predeterminado Re: Blanco cálido, blanco frío, azul

    Cita Iniciado por jotas Ver mensaje
    Y con "chinos" , me refería a bajar a la tienda de los chinos de la esquina, buscando LEDs de dos o tres euros para que den la misma calidad de luz y producto que los LEDs de 10 o 15 euros (que también serán chinos).

    Por otra parte, la "gran inversión en I+D china" consiste en una élite privilegiada y escasa, ya ciertamente con grandes medios y conocimientos, basada en pisar y sostenerse sobre unos cientos de millones produciendo esclavizados y muriéndose de hambre: literalmente.

    s2
    Jotas:



    En China hay 1.300.000 de seres humanos. Como las dos terceras partes de esos, viven en la zona oriental. Esa franja (inmensa), tiene una población con una renta per cápita superior a la de Alemania.

    Por lo que antecede, no sólo venden, sino que compran. De todo, más bien lo caro que ellos no producen (no BMW y Mercedes, pues desde hace decenios, tienen fábricas allí, y ventas millonarias). Todas las grandes multinacionales, están allí, vendiendo.

    Esa élite, por tanto, puede dejar de ser élite, si son decenas o centenas de millones, ¿verdad? Entiendo que cualquiera que haya vivido o trabajado allí, te confirmará lo que te cuento, por si a mí no me creyeras.

    Tienen focos de pobreza, pero ya es significativo el que lo admitan (es más: se sabe porque el gobierno los tiene localizados y lucha por erradicar esa pobreza que es la que empuja a esa a su vez cierta esclavización).

    Sufren, por supuesto (eso va con la condición humana), la lacra de la corrupción, y mira que allí los castigos no se paran en nimiedades, tienen pena de muerte y la hacen funcionar.

    Es el primer país, en la historia de la Humanidad, que ha detenido su superpoblación. Ahora mismo, India, Pakistán y Bangla Desh, si no he leído mal, suman ya más habitantes que China (y cuando yo fui al colegio, se decía que uno de cada tres seres humanos, era chino)

    Están acabando con el secular analfabetismo de su población, a pesar de que enseñar a leer y escribir es mucho más caro en China (y Corea, Japón, etcétera) que en los idiomas occidentales. Y que son (no nos olvidemos) mil trescientos millones de seres humanos.

    En África, sin fanfarrias, poco a poco, están tomando posiciones clave en países con materias primas que a ellos les faltan; pero sin un tiro, a base de llevar técnicos, enseñar y (sobre todo) pagar.

    No son Utopía de Tomás Moro, ¡quia! pero es sin duda (para mí y creo que otros cientos de millones), el país sin duda más emprendedor, que crea riqueza y crea (creó, pues la hay, bien asentada, creciendo; haciendo turismo, por supuesto también a España) una clase media donde antes, con los emperadores y con el comunismo normalito, sólo había carencias, miseria y hambre para todos. Ahora es un comunismo capitalista/consumista. El un estado, dos sistemas, no sólo les funciona, sino que les va de vicio.

    Siendo tan grande, con tantos humanos allí, sería un milagro que no hubiera disidencias (las hay en comunidades de vecinos con dos vecinos); eso está claro. Pero te digo que los chinos, en general (no hablo sólo por mi experiencia, sino por la de otros, amigos que allí tuve y tengo), están más que orgullosos de su país, de haber sido y ser parte de su milagro.

    Podría seguir, pero no quiero que me comparen con el imperial Tajo.

    Si crees que estoy equivocado (estuve allí, en China, no mucho, pero con los ojos bien abiertos), de antemano te digo que así será. De veras. No me gusta meterme en nada que de lejos huela a discusión, y menos si ésta roza lo político.

    Un saludo.
    -La cultura es el poso que resta, luego de olvidar cuanto leímos, cuanto aprendimos.

    -No hay recuerdo que el tiempo no borre ni pena que la muerte no acabe. Miguel de Cervantes.

    http://www.amazon.es/Kami-Cami-Fernando-Sanchez-Esteban/dp/1453720553/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1359627083&sr=8-6

  2. #32
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    Predeterminado Re: Blanco cálido, blanco frío, azul

    Cita Iniciado por Faisanes Ver mensaje
    Podría seguir, pero no quiero que me comparen con el imperial Tajo.
    Pues no estoy de acuerdo, pero bah!, paso, mejor el estilo ... playero
    El hombre de negro huía a través del desierto, y el pistolero iba en pos de él...

  3. #33
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    Predeterminado Re: Blanco cálido, blanco frío, azul

    Absolutamente en desacuerdo, Faisanes.

    La economía no es mi fuerte, que conste.
    Estamos hablando de un país inmenso donde una franja concentra todo el poder y la economía. Hay grandes desigualdades una vez uno se sale del circuito de las ciudades. No me hace falta ir, gente mucho más cualificada que yo lo ha atestiguado así.



    China
    Producto Interno Bruto (PIB) per capita: $8,400 (2011 est.)
    $7,500 (2010 est.)
    $7,000 (2009 est.)
    note: data are in 2011 US dollars

    Alemania

    Producto Interno Bruto (PIB) per capita: $37,900 (2011 est.)
    $36,800 (2010 est.)
    $35,500 (2009 est.)
    note: data are in 2011 US dollars

    Los datos son de index mundi.
    Última edición por anabelee; 16/02/2013 a las 10:23
    Puedes acariciar a la gente con palabras. Francis Scott Fitzgerald
    Leer surte un efecto peligroso: Encender fuegos artificiales en la intimidad del cerebro. Terry Pratchett



  4. #34
    Veteran@ en el foro Avatar de Faisanes
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    Predeterminado Re: Blanco cálido, blanco frío, azul

    De 2002, hace más de diez años:

    http://www.ucm.es/info/eid/pb/China02Muy.pdf

    De hace dos años:

    http://www.icex.es/icex/cma/contentT...o/?doc=4410727

    Un saludo.
    -La cultura es el poso que resta, luego de olvidar cuanto leímos, cuanto aprendimos.

    -No hay recuerdo que el tiempo no borre ni pena que la muerte no acabe. Miguel de Cervantes.

    http://www.amazon.es/Kami-Cami-Fernando-Sanchez-Esteban/dp/1453720553/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1359627083&sr=8-6

  5. #35
    Veteran@ en el foro Avatar de Faisanes
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    Predeterminado Re: Blanco cálido, blanco frío, azul

    Cita Iniciado por anabelee Ver mensaje
    Absolutamente en desacuerdo, Faisanes.

    La economía no es mi fuerte, que conste.
    Estamos hablando de un país inmenso donde una franja concentra todo el poder y la economía. Hay grandes desigualdades una vez uno se sale del circuito de las ciudades. No me hace falta ir, gente mucho más cualificada que yo lo ha atestiguado así.



    China
    Producto Interno Bruto (PIB) per capita: $8,400 (2011 est.)
    $7,500 (2010 est.)
    $7,000 (2009 est.)
    note: data are in 2011 US dollars

    Alemania

    Producto Interno Bruto (PIB) per capita: $37,900 (2011 est.)
    $36,800 (2010 est.)
    $35,500 (2009 est.)
    note: data are in 2011 US dollars

    Los datos son de index mundi.
    Anabelee:

    Será entonces como dices.

    Pero:

    -Dije que la RPC equiparable de China (coincidentemente PRC ) superior a la de Alemania, era/es de la zona oriental. Ese dato lo leí en un diario (como anécdota, noticia de alcance basada en equis análisis) y contrasté en su momento. No voy a buscar ahora documentación. Si no quieres creerme, si crees que lo inventé, eres muy libre; allá tú. En ese mismo artículo, hablaban de los millonarios en China Oriental (en dólares, no sólo en yuanes), pero visto cómo está el patio, mejor ni te/os lo cuento. (Aunque acabo de escribir En Google millonarios chinos y ya me sale esto: http://www.lavanguardia.com/economia...n-534-000.html Es un artículo de hace casi dos años, creo que el número casi se ha duplicado.)

    -No comprendo cómo una franja, puede ser la mala de la peli, cuando en esa franja viven (aprox., tampoco reviso el dato) dos tercios de la población de un país. No recuerdo exactamente qué parte de esa franja (decenas, centenas de millones de seres humanos, en todo caso) era la que ostentaba esa RPC.

    -La desigualdad social, es un problema grave que la PRC tiene muy en mente (junto con la corrupción, a la que les cuesta poner coto y están lejos de eliminar, aunque tienen algo parecido a nuestros ministerios, sólo para luchar contra ella), aunque las prospecciones (revisa si te parece los datos de uno de los dos informes que sugerí, antes de que editaras tu mensaje) indican que esas desigualdades están reduciéndose, a buen ritmo (sorprendente, como todo lo de ese gran país), aunque por supuesto el problema sigue siendo muy muy grave. No se me habría ocurrido decir lo contrario, cuando desde hace años observo y analizo (igual erróneamente, ¿por qué no?) el andar de China, dado que he tenido mucha relación con empresas de allí, por lo que allí guardo amigos (amistades profesionales que llegan a ser personales; trato mediante Skype y MSN; sólo a uno de ellos le he visto en persona, tanto en Shanghai como en España, a otros sólo en China).

    -De veras: No me pagan, los chinos, ¡quia! por defenderles, además de que primero: no necesitan defensa y, segundo: Se defienden que da gusto, ellos solitos.

    Y ya te digo. Tengo mi criterio, que no creo que sea una opinión; y soy del partido de La Duda, me gusta oír y hablar, aprender; no el discutir... Si esto fuera a terminar en discusión, ya en serio, admito mi error o errores, y ya está.

    Un saludo.

    P.S.

    http://www.lavanguardia.com/economia...-millones.html

    http://www.elobservador.com.uy/notic...arios-chinos-/
    -La cultura es el poso que resta, luego de olvidar cuanto leímos, cuanto aprendimos.

    -No hay recuerdo que el tiempo no borre ni pena que la muerte no acabe. Miguel de Cervantes.

    http://www.amazon.es/Kami-Cami-Fernando-Sanchez-Esteban/dp/1453720553/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1359627083&sr=8-6

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