Ver la Versión Completa : Será negocio vender libros?
Extraigo como tema principal, un asunto que se ha tocado en un hilo anterior. El planteamiento es si creeis que se podrán vender libros, cursos, comics, enciclopedias, diccionarios, ... cualquier ente documental.
En mi corta experiencia con las editoriales, como comprendereis, yo les expongo la experiencia de la música, y claro ellas están como las discográficas, no quieren ni oir hablar del tema de digitalizar sus libros, más me ponen contratos donde les asegure que no se copiarán sus libros.
Mi idea del negocio de contenidos digitales (entes documentales) es que existan contenidos libres, canales de suscripción, por ejemplo canal ciencia ficción (de pago) y contenidos de pagar por descargar (necesitarán DRM).
En fin llevo invertidos en este proyecto 1 M¤ y la primera vez que expongo que voy a poner una Wikipedia offline con DRM, la gente se me rebota, no sé, quizás sea un dinosaurio del mundo de internet, pero si quereis libros bien editados, wikipedias y diccionarios en condiciones, pues eso... que habrá que pagarlos.
Como alternativa me dedico a vender papyres y a los autores, editoriales y librerias, ... .que se busquen la no vida como puedan...
Saludos. Juan
lloriane
30/07/2008, 08:52
¡Alto ahí! Juan:
Los autores crean contenidos, los editores pueden seleccionar y deben convertir esos contenidos en algo utilizable - formatos, terminación, elementos de valor añadido...-, y los distribuidores los pueden poner al alcance del consumidor. Las tres funciones pueden ser desempeñadas por una sola persona o por más de una, esto es irrelevante, pero no lo es la necesidad de las tres funciones. Ahora bien, si no pagamos al autor es fácil que no tengamos contenidos nuevos, o que baje mucho la calidad; si no pagamos al editor es fácil que la presentación, sea cada vez peor o menos utilizable y por fin si no pagamos al distribuidor será más difícil acceder a ellos.
Todo esto no significa que yo de por buena la actitud del sector editorial en España tal y como está ahora frente al libro electrónico, todo lo contrario.
Pero en un mundo en el que todo es mercancía deberíamos de asumir que pensar en esos términos no es sino realismo. Claro que puede haber cosas gratis -intercambios desinteresados-, pero si queremos formas mejores, es decir, más fáciles y más completas de acceso a los libros, debemos asumir las reglas de juego.
Yo veo bien que tu empresa cobre, gane y crezca porque arriesga, innova y con ello aporta más facilidad y calidad al mundo de la lectura.
Por lo menos a mi experiencia de lectura.
Así que, por mi parte, adelante.
leandroide
30/07/2008, 09:06
Hola, Juan.
La verdad es que lo que dices abre varios temas interesantes. Yo no tengo absolutamente nada que ver con el mundo editorial, por lo que hablo "de oídas". Pero ahí va mi reflexión.
Todos sabemos que esto está cambiando a toda prisa. Y los que tarden en subirse al carro e intenten retrasar lo inevitable son los que más lo van a pagar. En el tema de la música, tuvo que llegar una empresa de informática (Apple) para aprovecharse del tirón y llevarse el pedazo de la tarta, mientras que las discográficas tradicionales siguen con la idea de que la gente va a ir a la tienda de discos y comprarlo. Sin embargo, hay una diferencia importante. En la música, cuando un autor es conocido obtiene beneficios de otras fuentes que no son la venta de discos (actuaciones, conciertos, marketing...). En cambio, en el mercado editorial no hay esa contrapartida (salvo para un puñado de ellos). Un autor gana dinero de vender libros y poco más.
El DRM es, por tanto, inevitable.
Además, las editoriales hispanas deberían reflexionar seriamente. El libro electrónico ha llegado para quedarse, y si en castellano no aparecen novedades editoriales en formato ebook, van a empezar a circular masivamente por la red y eso sí les va a hacer perder dinero. Si se apuntan al mercado electrónico las cosas les pueden ir bastante mejor. No sé si Juan tiene información de cómo van las cosas en el mercado anglosajón, donde desde hace ya años hay empresas vendiendo libros electrónicos y haciendo dinero (digo yo que hacen dinero, porque si no cerrarían ¿no?).
Bueno, y ya me callo.
Saludos,
L.
Por cierto, Juan. Tengo un papyre comprado en rebajas hace unos días. El servicio de Facthor impresionante.
Estoy de acuerdo en que si se presentan contenidos a precios adecuados, el negocio puede tener éxito. Pero al cliente hay que ponérselo fácil, y que además al igual que si compras un libro, lo tienes para siempre, lo mismo debe ocurrir con un libro digital. Como ejemplo, yo no quiero comprar un libro que a los 90 días lo pierdo, para eso lo compro en papel o lo pillo "gratis" por ahí.
Otra cosa es que los lectores de ebooks tienen que bajar aún más los precios. Todavía hay muchísima gente que hasta que no bajen de los 200 o 150 euros, no piensan comprarlo. Y si no compran el lector, tampoco van a comprar los libros. Yo tengo el Papyre, pero somos solo una minoría los que los compramos a estos precios. Sobre todo fanáticos de la lectura, y hay que llegar a los que no son "tan fanáticos", y ven exagerado pagar 300 euros por un lector.
Volviendo a los libros digitales. Para que alguien se decida a comprar algo que puede encontrar gratis por otro lado, hay que darle un valor añadido. Lo primero CALIDAD con mayúsculas, lo segundo que no sea caro, y tercero que no caduque. Es lógico que sean baratos, ya que los costes para el editor son mínimos.
Algo con futuro son los libros de texto. Yo cuando veo a mi hijo cargado con una mochila que debe pesar casi veinte kilos, me pongo enfermo. Con lo fácil que sería un simple lector de ebooks. Aunque en este caso sería mejor algo como el iLiad que permite escribir en él. Sería ideal, pero me temo que habrá que luchar contra muchos "dinosaurios" hasta que esto se implante. Creo que costará tiempo para que ocurra, pero será inevitable.
Tan solo es la opinión de alguien que no tiene nada que ver con el mundo editorial, por lo que tal vez en algo me equivoque, aunque creo que no mucho.
Hombre, Juan, yo entiendo perfectamente tu postura en el caso que has mencionado de la Wikipedia: requiere una inversión y mucho trabajo y luego lógicamente quieres rentabilizarlo y hacer de ello un valor añadido para tu producto. Es una opción más, ahí está y el que quiera que lo adquiera y el que no, pues que se quede sin wikipedia o se curre él mismo la conversión. Entiendo que no quieras que otras empresas de la competencia se aprovechen del trabajo que tú has hecho y que quieras ofrecer en exclusiva ese servicio para tus usuarios. Además, si no entendí mal tu mensaje, pensabas ofrecerlo gratis para los usuarios del Papyre, así que pocos peros se pueden poner a eso.
Eso por delante. Pero por otro sabemos que eso no va a ser suficiente, para que la gente se decante por una opción de pago en lugar de bajarse libros de internet y buscarse la vida para leerlo.
Yo pienso que el futuro para el libro electrónico puede ir quizá por este camino:
Portales web con tres áreas diferenciadas, por un lado para usuarios no registrados que ofrecerían e-books clásicos, descatalogados y/o libres de derechos de descarga totalmente gratuita. Esto ayudaría a atraer internautas que tal vez, viendo luego los catálogos de las secciones de pago, se animarían a adquirir alguno.
La segunda área sería para clientes de pago llamémosles de clase 2, con acceso a los libros gratuitos anteriormente mencionados y a otra sección más, la de los libros de pago a precios económicos (dado que se eliminan gastos de transporte e impresión y la infraestructura del punto de venta es mucho menor que para el soporte físico, eso debería redundar en una diferencia más que notable con respecto al libro de papel).
Una tercera área sería solamente accesible para usuarios Premium, de pago, pero por un mayor precio que los clientes de clase 2. En esta zona se encontrarían las novedades editoriales y los best-sellers. Por supuesto, estos clientes tendrían acceso a las otras dos zonas sin limitaciones.
Esta distribución creo que ayudaría a discriminar entre las diferentes tipologías de lector: no todo el mundo tiene los mismos gustos ni está dispuesto a pagar lo mismo. Pienso que las suscripciones deberían ser por X obras descargadas, algo así como un "vale por 20 e-books de la zona X". También podría hacerse por tiempo, un estilo "descarga todo lo que quieras durante 30 días, 2 meses o lo que se contrate", aunque en este segundo caso estaría claro lo que haría todo el mundo: contratar un par de días y llenarse el disco duro en ese tiempo para dos generaciones de lectores :P.
Yo creo que este sistema es más atractivo de cara al cliente que el de ir pagando individualmente por cada libro que nos interese, entre otras cosas, aún da mucho mal rollo ir dando los datos de nuestras tarjetas de crédito en internet (un sistema de pago como Paypal también anima más a comprar por este motivo, yo hay veces en que he desistido de hacer alguna compra online porque no quiero que docenas de empresas de las que no sé nada tengan acceso a mis cuentas bancarias).
Me dirás: bueno, básicamente es lo que he venido yo a decir con los canales. Pues sí, la verdad es que creo que ese es el modelo que acabará imponiéndose, con ligeras variantes.
Ahora bien, estamos en el inicio de todo esto, y aunque las nuevas tecnologías se difunden a velocidad de vértigo, los lectores electrónicos aún tardarán un tiempo en hacerse populares entre el gran público, que al final es el que decide el éxito o el fracaso, y no un puñado de frikis tecnológicos como nosotros :D.
Supongo que durante algún tiempo, puede que bastante, cualquier iniciativa destinada a sacar e-books al mercado solo repercuta en pérdidas, por lo poco extendido que está este formato entre los lectores en general, pero lo que es indiscutible es que tarde o temprano se impondrá y quienes hayan cogido buenas posiciones en la cabeza desde el principio pueden llevarse el gato al agua y hacer un buen negocio, la cuestión que supongo te preocupa es si tu empresa será capaz de aguantar con pérdidas hasta que la época de las vacas gordas llegue y puedas recuperar la inversión, pero eso son los riesgos del mercado, del que desconozco absolutamente todo.
Lo más atractivo a priori podrían ser los cómics, diccionarios, enciclopedias y obras de consulta en general, pero para que sean realmente prácticos, los lectores aún han de evolucionar, mejorar el tamaño de pantalla para los cómics (a ver ese V9 si nace de una vez) y un sistema de búsqueda y enlaces eficiente en los documentos.
En lo personal, y si te ayuda como toma de temperatura, te diré que yo sí estaría dispuesto a pagar, siempre hablando de precios razonables, por libros perfectamente preparados, maquetados y listos en el formato nativo de mi lector, eso me ahorraría mucho tiempo y trabajo de buscar libros en la red, modificarlos, repasarlos, etc. etc., tiempo que considero que vale más que pagar una cuota en un portal editorial, pero eso sí, siempre y cuando se cumpla esta premisa, no soltaría un duro por conversiones chapuceras, para eso me lo bajo de cualquier web ilegal de las que tanto abundan, y supongo que como yo, el 98% de la gente.
Resumiendo: pienso que sí habrá negocio en vender libros, pero también creo que ahora mismo no lo hay (no en el suficiente volumen como para ser rentable), ahora solo hay pérdidas. Eso sí, también creo que los que lleguen primero serán los que se lleven la mayor parte de la tarta.
P.D. Como ya te comenté en otra "encuesta" que lanzaste en estos foros hace algún tiempo no soy ni economista ni nada que se aproxime siquiera a un experto en estudios de mercado, así que declino cualquier responsabilidad si decides seguir alguno de mis consejos y acabas pidiendo a la puerta de una iglesia :P
milady133
30/07/2008, 23:29
Estoy de acuerdo en general, por un precio inferior a lo que cuesta un libro de bolsillo actual me decanto por pagar por el libro electrónico que no tengo que formatear, en vez de por el libro de bolsillo, de hecho por el precio de algunos "bolsillos" de 5 euros, estoy dispuesta a comprarlo en electrónico, si puedo conservarlo para siempre (o hasta que pierda mi copia), aunque de esa opinión creo que somos pocos, en mi caso particular mis estanterías están abarrotadas y es el espacio, más que el precio, lo que me impide seguir comprando libros, intento reservarme para ediciones más cuidadas de autores o libros que me han encantado (Valdemar, la colección Alba Maior Clásica... Esos libros son una pasta, pero son mi vicio particular, y eso que me mantengo alejada de los cómics)
Yo sigo comprando música, pero es que la música que me gusta a mi no es de última actualidad, sino que me alimento de las reediciones y no suelo gastarme más de 10¤ en un disco. Si en los grandes almacenes sigue habiendo un amplio espacio dedicado a discos y DVD's a pesar de que todo el mundo los consigue por otros métodos, mi idea es que tiene que seguir siendo rentable si se ofrece junto con otros productos, aunque lo que se ha perdido son las tiendas que se dedican exclusivamente a ello, sólo quedan algunas especializadas y para los nostálgicos del vinilo, y la función del vendedor especialista que te guiaba en la compra hay que buscarla en los foros de internet.
Ahora mismo no hay demasiados libros de actualidad en formato digital, si ponemos que la calidad sea aceptable, todavía menos, si empieza a haberlos de forma legal, aumentará el catálogo de los disponibles de forma "ilegal", por mucho DRM que haya, casi al mismo tiempo que algoritmo de encriptación suele circular el de desencriptación, y copiar un libro digital es muchísimo más fácil que andarlo escaneando y corrigiendo. ¿Cuánta gente comprará el libro si puede conseguirlo de otra forma? Yo no tengo cargas familiares, y aunque no tenga un sueldazo, para mi que tampoco tengo vicios demasiado caros es más que de sobra, por lo que me permito comprar, pero no es lo normal, una pregunta de ese tipo en este foro va a ser contestada por gente más de mi perfil, después de todo nos hemos comprado un lector eléctrónico a sabiendas de que es una tecnologia "en pañales", que todavía tiene mucho que mejorar y que no es un producto definitivo, ni mucho menos, a pesar del ahorro en libros que nos pueda suponer.
Y luego está el tema de ser simplemente un distribuidor, ni autor ni editorial, y la competencia de otras webs más establecidas, se me ocurre Amazon, la FNAC y La casa del libro, aparte de las webs de las propias editoriales. Si las editoriales empiezan a abrirse a la venta en formato digital, inmediatamente esas webs tendrán su trozo de pastel, a lo mejor si consigues un trocito lo suficientemente grande en cuanto entren en juego los demás consigas que Facthor sea "comprado" por Google :D o por alguna unión de editoriales para distribuir sus productos, igual que ahora hacen para crear colecciones de bolsillo, pero ahí sí que no te puedo aconsejar, yo no soy en absoluto emprendedora, todo lo contrario, y no se qué perspectivas puedes tener.
Desde luego el hecho de ofrecer no sólo el lector, sino también actualizaciones de firmware revisadas, libros y mejoras como las que anuncias, aparte del tiempo que empleais por los foros ofreciendo información y cogiendo ideas, creo que hace que mucha gente se decante por vuestro lector, da más confianza cuando haces la compra saber que si hay algún problema, al menos habrá alguien al otro lado respondiendo a las preguntas, aunque luego no lo pueda solucionar, pero no sé si el tiempo y esfuerzo invertidos son recuperables.
Y otro tocho que he soltado, lo de las respuestas breves no es lo mío :P
Ya todos sabemos el destino que sufrieron todos aquellos dispositivos (léase mp3, video domésticos, incluso versiones anteriores de lectores, etc.) que pretendieron lanzar el corner y rematarlo... comerse TODO el pastel.
Tengo un papyre.
Si antes de comprarlo me dicen que solo lee formato propietario, desde luego hoy no estoy escribiendo aquí. Y tú tendrías un papyre más en los almacenes.
No se puede (¡y miran que le ponen interés...!) evitar la copia privada, de hecho creo que es una de las cosas que impulsan internet con mayor fuerza.
Cuando se edite un libro, yo entiendo que saldrá de un archivo digital, no creo que nadie a estas alturas escriba a máquina, pero aunque lo haga en la editorial lo digitalizarán para editarlo, bien pues a partir de ahí, entiendo va a cambiar el panorama. Ya podrían mandarlo por correo digital (o sea gratis) a personas como yo, que por un precio módico (...un par de euros, cinco me parecen mucho) estarían dispuestas a comprar esas NOVEDADES (nada de libros libres de copyrigth). Más dinero es tontería, por que entonces lo buscaría y copiaría por ahí. si me lo ofrecen en formato optimizado para mi léctor, corregido, perfectamente editado, me lo quedo, lo pago. ¿Que se copiará e intercambiará libremente? Ya lo creo, igual que se prestan e intercambian libros incluso en bibliotecas públicas. yo jamás compraría un libro de papel que desapareciera al cabo de dos o tres meses, como pretenden hacer con los archivos de libros, abundo en ello, lo prefiero "pirata" ya que este es perfectamente "copiable" y no desaparece, al igual que pasa con algunos juegos, cartuchos, etc. (no me extendré en este tema...)
Parto de una declaración de principios:
Creo en la propiedad privada, física o inmaterial
En una sociedad capitalista es de mi propiedad tanto los olivos que heredé de mi padre como el programa de contabilidad de los registros de la propiedad que hice en el año 1989. Los dos entes son de mi propiedad con las salvaguardas de la ley.
Tambien creo que el concepto de copia privada, ha cambiado por la tecnología: no es igual prestar mi tebeo de Thor a mis 10 amigos que bajarme la colección completa de 503 comics de Thor en 1 hora.No.... definitivamente no es igual.. la tecnología ha cambiado el concepto de copia privada.
Yo quiero diferenciar el Papyre del resto de lectores (Kindle y Sonny) y hacerlo lo más abierto posible, pero es imprescindible introducir DRM para que las empresas del sector editorial entren en el negocio, y podamos tener contenidos de cierta calidad. Si yo pudiera, vendería los libros en formato pdf, fb2 o prc libres, pero entonces creo que vendería uno o dos a lo sumo.
Musica, Videos, Software, Juegos, .... libros al final todo se va digitalizando y nos estamos acostumbrando a no pagar NADA. Creemos que tenemos derecho a copiar todo, tengamos derecho a copia privada o no (en el caso de los programas). Si queremos derecho a la cultura pidamos buenas bibliotecas, al igual que se queremos buena salud, pedimos buenos hospitales.
Los músicos harán conciertos, la industria cinematográfica vivirá de los cines, las empresas de juegos, y software.. vivirán de ... y los libros de las ediciones en papel, porque las ediciones digitales no las venderán. Claro que los autores pueden vivir de las conferencias.
Asi de negro veo el mercado de contenidos digitales. Me hablareis de apple y su música... os aseguro que en España no venden nada. La industria músical lleva un -20% de facturación en los últimos 5 años.
Libros electrónicos? quién se va a leer un libro en una pantalla de ordenador o portátil?, hasta ahora no había negocio. A partir de los dispositivos electrónicos comienza el negocio... pero las editoriales están asustadas, no se atreven a dar el paso, porque las opciones no están nada claras.
En un mercado capitalista, creo que debería de existir el derecho a explotar mi obra (canción, libro,..) como yo quiera, y ponerle el precio que yo quiera, si quieres lo compras y si no, pues eso no lo compres, .. pero por favor no me lo copies, tomes, ases, robes.
Mi libro El futuro de los Entes Digitales, que yo he hecho, es mio y le pongo el precio que yo quiero. Si te apetece lo compras y si no pues no lo compres, pero por favor no me lo copies. Creo que ésas deberían de ser las reglas del juego.
En fin ya veis, que soy uno de los pocos que defiende el derecho de propiedad intelectual, incluso en debates públicos con Enrique Dans o David Bravo, creo que tengo el derecho a decidir cómo vendo mi producto, y los demás deberían de respetar mi decisión.
Respeto profundamente tu decisión. La veo razonable, lógica y defendible.
Disiento en el punto que explicas con el ejemplo de los comics de Thor (si la tecnologia ha hecho más fácil el intercambio, ¿por qué no utilizarla?), pero te apoyo en que, al final, el autor está desamparado.... Y uso solo al autor a conciencia. Si editoriales dejan de ganar dinero, lo siento mucho menos, porque yo, como usuario, compro la novela de Fulano, no el libro de Tal Editorial. Si las editorales o los distribuidores dejan de ganar dinero, que cambien de trabajo. Ahora bien: respetemos al autor sobretodo si queremos que siga escribiendo para nosotros los lectores...
Déjame que personalice un poco. Hace un par de años decubrí un libro de Camilleri en formato electrónico. Lo devoré en mi Sony (Facthor ni siquiera había nacido). Tanto me gustó que corrí a buscar toda la saga de ese autor. Por desgracia no estaban en la red digitalizados, por lo que corrí a pedirlos a mi librería de barrio (me da el mismo que servicio que cualquier librería de internet y sin gastos de envío). Compré 7 libros (de bolsillo, a una media de 9 ¤) y, de paso, compré en papel el que había leído en el Sony. Conclusión: el que cierre los ojos, es un dromedario.
Si tuviese la oportunidad de poder comprar las novedades editoriales (me da igual formato pirateable o no, creo que todos los son ¿no?) a un precio razonable (5-6 ¤), rápido, fácil y seguro (Tipo Paypal), sería cliente.
De hecho soy cliente (pago 6.95¤ al mes) de Rapidshare para no tener problemas en mis descargas.....
Y, de hecho, soy cliente de Digital + (pago mensualmente por ver las novedades en cine que llevan en Internet varios meses)
Espero haberte ayudado con mis pensamientos, totalmente respetables, también... :D :D :D :D :D :D[/b]
surquizu
01/08/2008, 10:08
No se trata de robar, piratear, copiar... Se trata de adaptarse a los tiempos, la tecnología y los nuevos mercados.
La gente demanda CONTENIDOS digitales gratuitos o muy baratos, pero esta dispuesta a pagar, y caro, APARATOS de última generación. La prueba son los propios lectores digitales, los MP3, los móviles...
Por tanto hay que adaptarse de manera que los ingresos de la propiedad intelectual provengan también de otras fuentes, no solo de la venta del libro, sino de la venta de los lectores. Y no hablo de canon indiscriminado.
Se puede vender un lector con derecho a descarga gratuita de X nº de ebooks y que sea el que vende el aparato el que pague a los autores y poner el resto de descargas a precios muy asequibles, se pueden ofrecer libros con publicidad, etc...
Yo creo que bien pensadas hay formulas para seguir ganandose la vida el creador pero hay que adaptarse.
Resumiendo, la gente sigue gastando dinero, la cuestión es que los autores espabilen en formulas que les traigan a ellos el dinero en lugar de que se desvie actualmente practicamnte todo a los fabricantes de electrónica, de ordenadores, de ADSL...
Esto es compatible con la propiedad privada y el derecho a la propiedad intelectual, que yo tambíen defiendo. Hay que espabilar y adaptarse, no quedarse lamentando que todos somos unos piratas y poniendo trabas, que al final solo ponen problemas al que menos culpa tiene.
Yo también tengo una publicación y la he cedido gratuitamente sin problemas porque al hacerlo fomenta afición a otros temas que son los que aportan negocio (no a mi, pero vale el ejemplo)
Buenas, yo también soy un orgulloso poseedor de un Papyre de primera generación y estoy encantadísimo. Pagué con gusto los 350¤ que costaba entonces y del mismo modo pagaría con gusto (y a un precio adecuado) los libros que me vendieran, e interesaran, las editoriales. ¿Dónde veo yo el problema? Pues en el mismo sitio en el que lo ven , por ejemplo, los agricultores: en los intermediarios. Si entre el autor/creador y el consumidor/lector hay dos o tres escalones más, los que estamos perdidos somos los primeros y los últimos y los únicos que ganan son los de enmedio. ¿Solución? Que los autores vendan directamente sus productos o que negocien en mejores condiciones los contratos(aunque esto último me parece mas improbable, pero no imposible). Una empresa como Facthor/Grammata podría representar a muchos escritores y de esa forma ganarían el autor, la empresa y los lectores, pero si Facthor tiene que tratar con las editoriales en vez de con el autor pues estamos en las mismas.
Definitivamente el tipo de negocio ha de cambiar. Atentos autores y atenta Facthor. Venta directa= + beneficios para todos. Un saludo y a facthor, a ver si va a salir un firmware con reflow para pdf como el que ya ha salido para el Sony 505.
Oscar
Un saludo y a facthor, a ver si va a salir un firmware con reflow para pdf como el que ya ha salido para el Sony 505.
Esto sería muy deseable, pero puede tardar. Sony ha tenido que retrasar durante medio año la salida de su último firmware precisamente porque las negociaciones con Adobe (no olvidemos que PDF es un formato propietario y sumamente restrictivo) no prosperaban, así que es de suponer que éstas han sido arduas y muy duras.
Si un gigante como Sony ha tenido estos problemas, qué podemos esperar de una empresa infinitamente más humilde como Jinke, o lo hacen al estilo chino (copio lo que me da la gana y que reclamen al patido comunista si tienen huevos :P) o preveo que puede tardar bastante en llegar el momento de ver un PDF con reflow en un Papyre.
A mí lo que no me gusta es la "postura" oficial, me explico:
Tooodos somos "piratas" (yo y mi entorno al menos)...¿¿??
Todos tenemos un sistema operativo o una suite de ofimática o algún programa que no es versión original y no hemos pagado esos sacrosantos derechos.
(Aquí hago un inciso para disculparme si algún forero tiene TODOS los programas originales...)
Pero es que yo creo que forma parte del juego, si cuando te planteas comprar un ordenador tienes también que pagar una licencia de sistema operativo (si no quieres o sabes manejarte en Linux) y otra fortuna en la legión de los programas que vaya instalando, habría cuatro gatos (ricos) con ordenador y no habría el negocio que hay en operadoras de internet y el consiguiente de información de productos, ventas, grabaciones de los programas "intercambiados", etc. No conoceríamos el Papyre y tendríamos grandes dificultades primero para saber si ha salido un nuevo firmware y segundo para bajarlo e instalarlo (sin opiniones ni foreros de ayuda -ver última versión 1.27-). Bueno, no me extiendo más, hasta aquí todo bien, por ahora me interesa que todo el mundo "disfrute" sin pagarlo o merecerlo de software de acceso a internet y la posibilidad de convertir un archivo (novela o no) a formato rtf o propietario, pero cuando esta facilidad de negocio que posibilita el mío se me vuelve en contra... ya quiero derecho de autor, restricciones, exclusividad, etc.
Repito mi argumentación, internet es como una gran biblioteca que presta a todo el que lo pide, (recordamos que este año se le ha dado un toque a España para que las bibliotecas públicas cobren de alguna manera los préstamos) buscando siempre se encuentran los archivos que se necesitan, antes o después... Si hablamos de libros electrónicos (o música no nos equivoquemos) yo pido pagar, pagar lo que vale algo que no se ha impreso, ni distribuido, ni vendido en tienda, por ahora los CONSIGO, pero estoy dispuesto a un justiprecio.
Esto está en pañales, y siempre habrá quien lo prefiera en papel (allá él) el futuro está en venta DIRECTA, ya pago equipo, conexión y el aparato de lectura en sí, ahí ya hay un negocio.
¿Que no quieren? ¿Por qué? Por que esto lo conocemos cuatro... cuando esta tecnología se extienda...
Interesante debate, no tengo mucho tiempo asi que me limitare a exponer como he comprado ultimante.
Ultimas actuaciones personales como consumidor:
Age of conan (juego de ordenador masivo online): 2 copias, 100 euros en total, una de ellas edicion de coleccionista, mas cara y que tuve que prereservar 2 meses antes de que saliera el juego.
Saga de Ender de Orson Scott Card. Descargo el primer libro en PDF en el emule, que imprimo. ME gusto tanto que inmediatamente me compre todos los libros del autor en el corte ingles. Lo mismo me paso con fundacion de asimov.
Recopilatario Heroes del Silencio, esta disponible en P2P, pero es mi musica favorita y la quiero tener como dios manda.
www.Bubok.es y www.Lulu.com, ya no compro mas libros en tapa dura a 24 euros, Prefiero comprar nuevos autores que se autieditan y que ofrecen descargas a 3 euros que luego pasare yo mismo de PDF a FB2 y leere en my papyre.
El ala oeste de la casa blanca, tengo todos los episodios descargados de internet, En cuanto este dispoble en DVD las 7 temporadas, me lo comprare.
Yo en mi humilde opinion, creo que lo que llamamos "pirateria" es la mejor inversion en publicidad y marketing que hay ahora mismo.
En cuanto a libros electronicos, tal y como dice jonnes, yo por un justiprecio siempre compraria, aunque lo tuviese disponible gratis.
No sé Nakaira, a mi me gusta la ciencia ficción y he preparado mi colección favorita
Serie Fundación 1 Asimov
F01: Guía de Lectura Fundación
F02: El Fin de la Eternidad
F03: Sueños de Robot
F04: Yo robot
F05: Bóvedas de Acero
F06: El Sol Desnudo
F07: Los Robots del Amanecer
F08: Robots e Imperio
F09: Las Corrientes del Espacio
F10: En la Arena Estelar
F11: Un guijarro en el Tiempo
F12: Preludio a la Fundación
F13: Hacia la Fundación
F14: Fundación
F15: Fundación e Imperio
F16: Segunda Fundación
F17: Los Límites de la Fundación
F18: Fundación y Tierra
F19: Cleón el Emperador
Serie Fundacion 2
F201 El Temor de la Fundación de Gregory Benford
F202 Fundación y Caos de Greg Bear
F203 El Triunfo de la Fundación de David Brin
F204 Crisis Psicohistorica de Donald Kings-bury
si la colección la tuvieras perfectamente editada, revisada y gratis..... para papyre.
¿Crees que alguien compraría el libro en papel?.
No se... No se...
Yo actualmente compro algunas ediciones especiales de libros, alguna compra compulsiva, ... pero con el tiempo....
En fin no os muestro toda mi colección de ciencia ficción... premios Hugo y Nebula incluidos...
Juan
si la colección la tuvieras perfectamente editada, revisada y gratis..... para papyre.
¿Crees que alguien compraría el libro en papel?.
No se... No se...
Primero las compraria para papyre, y cuando pudiese en papel, para ponerlas en las estanteria del salon con las grandes colecciones :D .
A largo largo plazo, el libro en papel quedara como el que tiene colecciones de coches en miniatura, soldaditos o cualquier item de coleccionista.
Y ni te cuento los periodicos.
No sé Nakaira, a mi me gusta la ciencia ficción y he preparado mi colección favorita
Serie Fundación 1 Asimov
F01: Guía de Lectura Fundación
F02: El Fin de la Eternidad
F03: Sueños de Robot
F04: Yo robot
F05: Bóvedas de Acero
F06: El Sol Desnudo
F07: Los Robots del Amanecer
F08: Robots e Imperio
F09: Las Corrientes del Espacio
F10: En la Arena Estelar
F11: Un guijarro en el Tiempo
F12: Preludio a la Fundación
F13: Hacia la Fundación
F14: Fundación
F15: Fundación e Imperio
F16: Segunda Fundación
F17: Los Límites de la Fundación
F18: Fundación y Tierra
F19: Cleón el Emperador
Serie Fundacion 2
F201 El Temor de la Fundación de Gregory Benford
F202 Fundación y Caos de Greg Bear
F203 El Triunfo de la Fundación de David Brin
F204 Crisis Psicohistorica de Donald Kings-bury
si la colección la tuvieras perfectamente editada, revisada y gratis..... para papyre.
¿Crees que alguien compraría el libro en papel?.
No se... No se...
Yo actualmente compro algunas ediciones especiales de libros, alguna compra compulsiva, ... pero con el tiempo....
En fin no os muestro toda mi colección de ciencia ficción... premios Hugo y Nebula incluidos...
Juan
Lo tengo todo en papel en una edición de kiosco cuando en mi pueblo (hace muchos años) mi bibliotecaria no tenia ni pajolera idea de quien era ese Asimov....
Lo ultimo de Zafón (sin entrar a menospreciarlo) tardó 3 meses o más en salir en ebook pirata. Estoy seguro que muchos lo hubieran comprado directamente en formato electrónico si hubiese habido la posibilidad. Aunque claro, en cuanto se hubiese vendido el primero, a los 10 minutos habría estado colgado en la mula...
milady133
05/08/2008, 18:22
En una sociedad capitalista es de mi propiedad tanto los olivos que heredé de mi padre como el programa de contabilidad de los registros de la propiedad que hice en el año 1989. Los dos entes son de mi propiedad con las salvaguardas de la ley
Tambien creo que el concepto de copia privada, ha cambiado por la tecnología: no es igual prestar mi tebeo de Thor a mis 10 amigos que bajarme la colección completa de 503 comics de Thor en 1 hora.No.... definitivamente no es igual.. la tecnología ha cambiado el concepto de copia privada.
Eso es precisamente lo que hace que no me decida ni por los argumentos de la SGAE ni por los de la copia privada sin restricción, y no encuentro soluciones que no lleven a abusos de uno u otro lado. Respecto a lo que comentáis de los intermediarios, entiendo que también son necesarios, son los que coordinan el trabajo de la edición de un libro, que lleva muchas horas de trabajo de mucha gente, no solo del autor, cuando una determinada colección me gusta y leo casi todo lo publicado en ella, significa que mucha gente ha perdido mucho tiempo en seleccionar, editar, traducir, rotular, etc. Solo con hacer la selección significa que han perdido muchísimo tiempo en leer muchos libros que han sido descartados, aunque no se los hayan leído enteros, simplemente los hayan hojeado, como se quejan muchos autores cuyos manuscritos son rechazados (justa o injustamente, no entro en ese tema).
Este artículo me dio una idea del trabajo que puede llevar hacer un programa de radio en apariencia muy sencillo, de una hora de duración:
http://www.asinorum.com/blog/2008/05/versiones_comparadas.html
La proliferación de programas gratuitos muchas veces me maravilla, igual que los vídeos que sube la gente a internet, que me hacen decir ¡Cuanto se aburre la gente! Yo programo, no este tipo de cosas, en que soy totalmente "usuaria", y el tiempo que me lleva cada pequeño programa o modificación "sencilla", o simplemente, el pasar un libro a formato FB2 con un mínimo de calidad, pues sinceramente, me parecen muy razonables los intentos de las empresas de defenderse, posiblemente la distribución no sea lo más caro de un libro, no tengo ni idea de hasta que punto el precio final depende del libro físico.
Ahora, luego está el punto opuesto, como lo que leí el otro día en el foro de Mobileread, que las editoriales anglosajonas, ante la amenaza de que empiecen a proliferar los libros de texto en formato electrónico, están estudiando hacer ediciones semestrales, ya ni siquiera anuales, de cada libro... Entiendo que se intenten defender, pero lo que hacen en concreto con los libros de texto me parece totalmente indignante. Recuerdo un año a mi pobre madre con un libro de sociales nuestro, que estudiamos ese curso en Andalucía, adaptándoselo a mi hermana pequeña, que estudiaba en Castilla y León. Salvo dos o tres lecciones específicas (las autonomías habían empezado, pero no eran lo de ahora), era totalmente válido, tan sólo tenía que reordenar los temas, porque el resto era totalmente igual, y ahora es peor.
johansolo
05/08/2008, 20:45
Negocio se puede hacer, pero lo veo bastante complicado sin tener acceso a los autores directamente.
Doy por supuesto que se hace una edición al menos correcta (sin faltas de ortografía, buena disposición del formato, etc...), así que los asuntos más importantes me parecen los del precio y los drms.
Precio: Un precio razonablemente barato, si veo el mismo libro en una librería más barato que en su versión electrónica voy a comprarmelo en formato físico.
DRMs: Lo ideal es que no tenga DRMs, yo por lo menos no voy a comprar nada con drms, si acaso me buscaría una versión pirateada en el emule y tal vez luego decidiera "comprarlo" igualmente para que algo de dinero le llegue al autor.
Por otra parte, lo que se tendría que conseguir es fidelizar al los lectores de alguna forma. ¿Cómo hacerlo? Ni la más remota idea.
Como mucho puedo compartir mi experiencia como comprador en e23 http://e23.sjgames.com/.
e23 es la tienda on-line de la editorial de juegos de rol, cartas, tablero y unas cuantas cosas más de Steve Jackson Games http://www.sjgames.com/. Además también venden juegos de rol en formato pdf de otras editoriales.
Hay que tener en cuenta que el mercado de los juegos de rol es pequeño pero muy fiel.
Empezaron en 2005 vendiendo algunos escaneos de libros suyos descatalogados y poniendo novedades exclusivas en pdf de sus juegos (que con el tiempo y la aceptación se han terminado publicando en formato normal) y no-novedades (los libros más nuevos que aparecían en papel pero 3 meses después de su salida en formato normal). Los pdfs no llevan DRMs de ningún tipo y se pueden imprimir, copiar, extraer y alguna cosa más. Los puedes descargar una y otra vez, por lo que no hay miedo de que te quedes sin ellos si se te estropea el disco duro. También hacen "actualizaciones", de vez en cuando corrigen erratas y suben el fichero corregido a su web (te mandan un correo electrónico de aviso para que te enteres y puedes descargarlas sin ninguna limitación). Por cierto, que todos esos libros están en el emule enseguida.
Los precios no son mucho más baratos (solo 10 $ más baratos que en papel) y si tenemos en cuenta la impresión y el encuadernamiento al final no te ahorras nada (especialmente por la calidad del papel y el color de todos sus nuevos productos) y las única ventaja que hay es que es muy cómodo a la hora de consultar detalles en concreto (y para los que como yo no vivimos en EE.UU. que podemos comprarlo en el acto y no tener que esperar un envío.
Empezó a medias como experimento de viabilidad y con reservas. Con el tiempo han terminado lanzando sus productos electrónicos cada vez más rápido y de hecho mientras que la edición de libros en formato normal ha estado algo parada (o esa impresión me ha dado a mí), han publicado un montón de suplementos cortos en pdf. El último de sus libros "reales" ha salido antes en formato electrónico que en formato real (todavía está "At the printer").
El caso está es que en sus foros ellos dicen que está funcionando mejor de lo que esperaban.
Por cierto, que he de decir que el contacto en los foros entre autores y compradores es muy estrecho donde se hacen sugerencias y se exponen dudas por doquier.
Esa tienda on-line funciona muy bien, pero yo creo que es por la fidelidad intrinseca del mundillo del rol y el "feedback" que se ve de que los autores te hacen caso.
Lo que no se es si algo así podría funcionar con un mercado menos específico como es el de la venta de novelas.
jjgonche
02/09/2008, 10:53
Hola a todos:
Si tengo en mente comprar un Papyre, aún no lo tengo :( , es por el hecho de que cada vez que quiero comprar un libro, soy un devorador de la ciencia ficción, me cuesta muchísimo encontrarlo, cuando lo hago.
Mi casa es pequeña y, por desgracia, no la puedo llenar de libros y mi sueldo tampoco es como para tirar cohetes, aunque me permite gastarme unos 50 ó 100 euros mensuales en libros, eso sí, suelen ser de bolsillo, porque ocupan menos y cuestan, también, menos.
Creo que las editoriales se equivocan, como las discográficas, en pretender mantener un negocio que, me temo, ya no se sostiene ni funciona igual. Yo me imagino la "tienda de libros" ideal como un pequeño establecimiento donde llevar tu dispositivo electrónico o tarjeta de memoria, pedir el libro, que te lo carguen desde el servidor y pagar (como mucho, para los nostálgicos, se podría tener una impresora/encuadernadora si quieres llevarte el libro en papel). Por supuesto, los costes debería ser razonables. Si un libro de bolsillo cuesta 6, 7 u 8 euros, no me parece lógico pedir lo mismo porque me lo copien en una tarjeta de memoria, su precio debería ser menor. El ahorro de costes en impresión, distribución y almacenamiento sería brutales. Por supuesto que esto genera otros problemas y paro para todas esas personas que intervienen en aquellos procesos.
Por otro lado, los DRMs creo que están de más, de hecho, algunas tiendas de música on-line ya se han dado cuenta y están vendiendo canciones sin DRM. Me parece absurdo que se gasten un pastón en sistemas de protección, cuando en 10 minutos cualquier chaval de 14 años te crea un programa que dilapida el DRM. Tampoco entiendo el miedo de las editoriales a no vender sin DRM, ¿qué pasa que si compro el libro en papel no lo puedo escanear/fotocopiar o hacer lo que me dé la gana con él?
Creo que el problema no es la piratería, es el precio y, en ocasiones, la disponibilidad del producto; por un precio justo cualquiera compra el producto y, sí, siempre van a existir personas que lo pirateen, pero eso será independientemente del precio o los DRMs que el producto tenga.
Resumiendo, si existe un lugar donde poder comprar esos libros de ciencia ficción que no encuentro porque están descatalogados, son baratos (un poquito más baratos, 3, 4 ó 5 euros, que la edición de bolsillo) y tengo libertad para usarlos donde y cuando quiera, los 100 euros mensuales que me gasto en libros en papel los podría invertir en ebooks sin problemas y tan contento, y sin tener que salirme de la casa para poder guardar los libros ;).
Muchas gracias.
Saludos,
jjgonche
Albertog
02/09/2008, 11:26
No puedo entrar en un debate sobre la materia pues me faltan argumentos, no conozco el negocio editorial.
Pero en respuesta a la pregunta planteada:
Es inminente la publicación del séptimo y último libro de la saga de Geralt de Rivia. Si lo publicasen al mismo tiempo en formato electrónico por un precio inferior a 10¤, lo adquiriré el mismo día del lanzamiento , aunque lo pongan al mismo tiempo en decarga directa gratuita por otro medio,... lo compraré.
Sin embargo, no creo que lo publiquen en el electrónico. No , no voy a pagar 30-35 euros por la edicción en papel, esperaré a que alguien con medios adecuados los digitalice y lo descargare en p2p.
Las razones por las que compraría el formato electrónico y no compraría el de papel creo que no vienen a cuento y en última instancia poco importan.
un saludo
Alberto G.
Las razones por las que compraría el formato electrónico y no compraría el de papel creo que no vienen a cuento y en última instancia poco importan.
Me has dejado con la incógnita....
Albertog
03/09/2008, 07:59
Ja, ja, ja.... bueno, quiero decir que podría intentar dar razones para una u otra decisión, todas ellas discutibles o debatibles según el punto de vista con que se mire.
Podría decir que no tengo espacio para más libros impresos, que los precios son desproporcionados, que hay que salvar los árboles, que las ediciones que me interesan no están disponibles en mi entorno físico, etc..... otras decenas de razones tanto reales como ficticias.
Sin embargo, creo yo, al hilo del tema que ha empezado este "hilo", que poco importan estas razones para la editorial (en este caso electrónica). La pregunta que ha hecho Facthor es: "será negocio vender libros (electrónicos, supongo)?" y quiere saber yo si estoy dispuesto a pagar por ello; las razones le traen al pairo.
un saludo
Alberto G.
Recordad que yo comencé en Internet el año 1995 y con el negocio de la información comercial (informes comerciales de empresas). Hoy Axesor Grupo Infotel es la segunda empresa de Información Mercantil de España con 200 trabajadores.
Creo que en el Sector Editorial se va a replicar la historia del sector Audiovisual.
Cada uno esgrime las razones que quiera creerse:
Los libros son caros.
Las editoriales ganan mucho dinero
Los autores no pierden nada si yo copio un libro digital.
Tengo el derecho de copia privada.
....
El problema de fondo que yo estoy exponiendo es que se está atentando contra la propiedad privada sea material o inmaterial (propiedad intelectual) y la percepción es que no se comete ningún delito si copio un archivo (disco, video, libro, programa,..).
Mi hija de 13 años cuando quiere una película o una canción o un libro... simplemente se va a las redes p2p y lo obtiene, y no concibe que ese documento electrónico tenga un valor.
Este es el problema principal para emprender un negocio a gran escala con contenidos digitales. Tienes la sensación de que tu trabajo se va a copiar, tomar, asir, ....
Albertog
03/09/2008, 09:00
Yo creo que todo el mundo es consciente de que la descarga o la pirateria es atentar contra los derechos de alguien. No solo los derechos de autor, sino contra los legítimos intereses comerciales de mucha gente.
La mayoría, entre los que me incluyo, nos buscamos razones (como las que has expuesto) para acallar esa vocecilla que nos dice que estamos obrando mal y así racionalizar, de alguna manera, la comisión de la infracción.
No soy empresario y por tanto no puedo debatir de este tema a tu mismo nivel. Los contenidos que publiques se van a piratear, no te quepa duda. Quizás yo mismo sea uno de los que en el futuro descargue de redes P2P contenidos protegidos. Sin embargo, tengo un presupuesto aproximado de 20 euros mensuales para libros, ese será mi aportación a la industria editorial, como os lo repartais depende de vosotros.
Supongo que la pregunta podría ser (y una vez más ruego disculpes mi ignorancia o mi "inoncencia") si, pese a todo, puede ser un buen negocio.
Alguien comentaba en otro hilo que los que están haciendo negocio con la musica en internet no son las discográficas sino la empresas que han sabido adaptar su modelo de negocio a un realidad de mercado. Leo la noticia de que Apple ha obtenido un beneficio neto trimestral de 818 millones de dólares, un 36% de ese beneficio se debe a iTunes.
un saludo
Alberto G.
Claro Alberto...Itunes funciona en Estados Unidos. Alli no hay derecho de copia privada, y se tienen unas 20.000 denuncias anuales por descargas ilegales.
Aqui en España, te aseguro que Itunes vende bien poco....La industria discográfica lleva 5 años con una facturación del -20%.
Como tu hay poca gente. Simplemente cuando se puede copiar una cosa y obtener gratis.. pues eso ya se invierte el dinero en otros temas.
Mis planteamientos son por una parte filosóficos... Internet está terminando con la propiedad privada, (fisica o inmaterial) y por otra parte cada vez mas productos se están digitalizando.
Siempre expongo el ejemplo de Matrix. cuando alguien le pide un curso para pilotar helicopteros y en 1 minuto ya sabe pilotar helicopteros. Yo lo que pido es que ese curso tiene un propietario y un precio.
Creo que la tecnología ha cambiado los conceptos de copia privada y préstamo. No es igual prestar mi comic de Thor a mis 10 amigos que bajarme a golpe de tecla la colección de 503 comic del volumen 1 de Thor... no... creo que no es igual..
Quiero tener el derecho a que cuando hago un programa de informática. El programa valga 3000 Euros.. si te parece caro no lo compres, pero por favor no lo uses, copies, tomes, ases, ..
Pues igual con cualquier producto digital. Mi libro, canción, película,... lo que sea, vale el precio que yo le ponga, como autor, como distribuidor, como propietario del producto.
En una sociedad capitalista el precio se lo pongo yo... si no te apetece, pues no lo compres, pero eso, no me lo robes.
Me parece que esa es una batalla perdida. Al final, el derecho a los derechos de autor (valga la redundancia) será como el derecho a una vivienda y un trabajo dignos recogidos en la constitución... el derecho lo tienes, el que lo puedas ejercer, no.
Y en cuestión de libros, en este país, con la mentalidad actual (no sería lo mismo si hablásemos de otras culturas donde la piratería es impensable, pero no por implicaciones legales, sino porque socialmente no se acepta) un 90% de los lectores preferirá tenerlo gratis y solo un pequeño porcentaje de gente por motivos de lo más diverso estarán dispuestas a pagar.
Porque, seamos sinceros, a pesar de las múltiples virtudes del Papyre (pequeño tamaño y peso, posibilidad de llevar cientos o miles de libros a la vez, ahorro de espacio en casa, etc. etc.) el principal motivo por el que lo ha comprado la inmensa mayoría de la gente es... ¡que puede leer gratis casi cualquier libro que en una librería le costaría entre 15 y 30 euros! Ni más ni menos, vamos a dejarnos de hipocresías y de tonterías.
Y el DRM no puede evitar eso, simplemente porque si un archivo se puede leer, es posible copiarlo. Tan sencillo como eso. Seguro que un programa OCR es capaz de leer y trasladar a otro formato sin DRM cualquier documento protegido, y si no, se pulsa la tecla imprPant en el teclado y ya tienes una imagen para el OCR, o hasta se puede fotografiar directamente la pantalla del lector :P.
Vamos, que seguro que hay como doscientos millones de maneras de pasarse cualquier protección por el forro, solo he comentado un par que se me han ocurrido así a bote pronto, aun sin ser ningún experto en informática ni tener demasiados conocimientos.
Ahora mismo lo único que me impulsaría a mí, personalmente, a pagar dinero por un libro electrónico, y creo que ya lo dije, sería una cantidad pequeña por tenerlo perfectamente formateado y adaptado a mi lector, ya que eso me ahorraría tiempo y quebraderos de cabeza tratando de convertir archivos descargados de internet y muchos de los cuales son auténticos desastres.
Pero ojo, no te equivoques, yo estaría dispuesto a pagar por el hecho de que alguien haga ese trabajo por mí, no por el libro en sí, que como bien se apunta lo tengo gratis en mil sitios. Es decir, pagaría por un servicio adicional a lo que es la obra literaria, un plus, un valor añadido o como lo quieras llamar.
¿Suena injusto? ¿Suena incluso ilegal? ¿Mata eso la iniciativa y la ilusión de autores y empresarios?
Pues no lo sé, es probable, pero en el mundo en que vivimos, inmersos en el capitalismo más salvaje que el mundo ha conocido jamás y donde el 80% de la población mundial las pasa putas para que el 20% restante vivamos de puta madre, la ley de la oferta y la demanda está elevada a su máxima expresión en todos los ámbitos, y esa ley lo dice bien claro, si en el mercado hay un producto ofertado a 20 euros y sin salir de casa puedes conseguir ese mismo por 0 euros... vamos, ni dudes por un momento de a por cuál va a ir el consumidor.
Y por ser aún más crudo y más claro: si tú vendes Papyres es precisamente porque la gente puede bajarse libros gratis de internet (no digo ni mucho menos que sea así en todos los casos, pero seguro que sí en la gran mayoría). Simplemente esa accesibilidad que tanto daño hace a las editoriales han abierto un nuevo nicho de mercado a otro tipo de producto (el lector electrónico) que es donde tú te encuentras ahora mismo.
Igual parece que haya sido demasiado brusco o demasiado duro, pero odio la hipocresía y el andar mareando las cosas o esa moda tan repugnante de ser "políticamente correcto" para todo. Al pan, pan y al vino, vino, y las cosas como son, y aunque es mi visión personal, no creo que difiera mucho de la de la mayoría. Y siento si ello te desmotiva o te desanima en tus proyectos, porque creo que estás haciendo un trabajo fantástico en muchos aspectos, no quedándote solo en lo que es la mera venta de un producto sino también estás aportando herramientas, descargas, utilidades y un largo etcétera que desde luego tus clientes agradecen un montón, y de hecho, desde hace algún tiempo cuando alguien me pregunta si decantarse por el Lbook de Apollo o el Papyre, aun siendo aparatos idénticos, les recomiendo que compren en Grammata precisamente por el soporte que estais dando a vuestros clientes en todos los aspectos y que está muy lejos del de otras tiendas.
Sé que el tipo de afirmaciones que he hecho pueden desmotivarte y echar para abajo un servicio o un negocio que a la larga puede suponer más posibilidades de elección y acceso a los usuarios de estos aparatos, y que no hacemos más que pedir y exigir y no queremos soltar ni un duro a cambio :D, pero estos son los tiempos que nos han tocado vivir y éstas son las condiciones con las que os toca lidiar a los empresarios.
Ahora, si me preguntas si un portal de descargas de pago tendría éxito... yo tengo mis muy serias dudas. La industria musical está saliendo adelante gracias a los conciertos en directo, que se han multiplicado muchísimo, y a lo que recauda la SGAE en bares, bodas, cd's y todo lo que se mueva, pero en el caso del libro eso no es posible.
Tú comentas que libreros y editoriales están muy asustados. Quizá no sea para menos. Quizá finalmente solo queden los autores, publicando sus libros online y por capítulos, o no sé mediante qué fórmula.
No tengo una bola de cristal, no puedo ayudarte en tu decisión, solo puedo decirte si yo sería o no cliente tuyo, y ya te he explicado en qué caso y a cambio de qué. No creo ser una excepción.
johansolo
03/09/2008, 14:03
En una sociedad capitalista el precio se lo pongo yo... si no te apetece, pues no lo compres, pero eso, no me lo robes.
Pues siguiendo con lo de la sociedad capitalista...
Si yo compro algo debería ser capaz de hacer lo que me diera la gana con ese producto. Incluso copiarlo o regalarlo por ahí.
Hola a todos, lo primero es saludar en este mi primer post. Hace muy poco que tengo un Papyre pero creo que es una de las mejores compras que he hecho, enhorabuena a facthor por su gran labor.
No puedo evitar dar mis opiniones sobre EL TEMA (así, con mayúsculas) que trae y traerá de cabeza a la sociedad actualmente: los derechos de autor y la "piratería"
En primer lugar me parece que no es equiparable el fenómeno de las descargas de audio con los libros electrónicos. En contra de lo que se está opinando aquí pienso que el libro en papel no va a desaparecer a medio-largo plazo. Pensemos que los que estamos aquí somos una muestra sesgada de la población, todos tenemos o pensamos tener un lector electrónico, manejamos los ordenadores con soltura y más o menos sabemos formatear nuestros libros. Pero el grueso de la población de entrada lee poco y la mayoría de los que lo hacen no se rompen los cascos con "cosas de ordenadores", simplemente van a la librería, cogen el libro que les han dicho que es bueno y punto. Tampoco hay que olvidar las ventas que representan los regalos de cumpleaños, navidades o las compras meramente "ornamentales". Para el 90% de la población no es lo mismo regalar un libro "como Dios manda" que un PDF.
Todo este rollo me lleva a concluir que aunque las editoriales liberaran en formato electrónico sin DRM su fondo bibliográfico de bolsillo las ventas de libros convencionales no lo notarían mucho.
El libro electrónico hoy y en el futuro próximo no es un sustituto del convencional, es otro producto que lo complementa y que dispone de un nicho de mercado que todavía no se ha desarrollado (Si no que le pregunten a Amazon)
Yo estoy dispuesto a pagar un precio razonable (recalco: he escrito razonable, no barato) por descargas de calidad. Tengo toda la colección del mundodisco en papel, algunos duplicados porque la editorial en cuestión decidió que no había que respetar el hecho de que La Muerte HABLASE EN MAYUSCULAS. Una tontería así hace incomprensibles algunas partes de los libros y tras ello te planteas que no merece la pena pagar por chapuzas.
Respectoa a los derechos de autor, yo también creo firmemente en la propiedad privada..... pero también defiendo los beneficios que comporta la copia privada.
la percepción es que no se comete ningún delito si copio un archivo (disco, video, libro, programa,..)
No es una percepción, es la Ley la que dice que no se comete un delito si no hay ánimo de lucro, excepto en los programas informáticos.
Mi hija de 13 años cuando quiere una película o una canción o un libro... simplemente se va a las redes p2p y lo obtiene, y no concibe que ese documento electrónico tenga un valor.
Creo que este es un ejemplo estupendo. Un adolescente no tiene presupuesto para colmar sus "infinitas" necesidades de música, vídeo o quizás libros, llámame idealista pero pienso si a esa edad te aficionas a algo cuando madures y tengas poder adquisitivo te gastarás tu dinero con gusto en tu afición (hablo por experiencia). Es como la leyenda de traficantes-que-regalan-droga-en-los-colegios: engánchalos de pequeños y tendrás clientes toda la vida.
Pero todo esto es filosofar, en el terreno práctico no me opongo a la implementación de DRM en nuestros lectores, pero sin paranoias. No hay método de DRM perfecto y siempre va a haber alguien que te lo reviente, así que no hay que obcecarse en un método inexpugnable pero incómodo para el cliente, hay que encontrar un equilibrio entre seguridad y usabilidad.
Para acabar pienso que el modelo de negocio no debe centrarse sólo en la venta de libros, creo que es mejor ofrecer más cosas: una comunidad con reseñas de libros, sugerencias, software auxiliar, puede que una "biblioteca virtual" configurable ...
Siento haberme estrenado con este rollazo, pero ya véis que estos temas me motivan.
Un saludo a todos y especialmente a facthor, aquí un cliente agradecido :>
fbustamantegamboa
04/09/2008, 09:04
Hola a todos, me estreno en este foro, así que saludos y cuidado con el tocho que viene.
Estoy de acuerdo en la mayoría de las cosas que se dicen por aquí, así que explicare mi comportamiento como comprador.
Primero me agencio la copia pirata de lo que sea: disco, dvd o libro.
Y si realmente me gusta, me compro la versión más Premium que buenamente puedan mis bolsillos porque quiero tenerla en mi estantería.
Esto es impensable antes de trabajar, que no tenía un duro.
Cualquier persona con dos dedos de frente y un poco de conciencia actuaría igual.
Para yo comprar libros directamente a la Web, deben de converger varias cosas:
El precio será muy razonable.
Que sea plug&read y no tenga nada que hacerle al papyre.
Me permita sacar todas la copias de seguridad que quiera.
Si alguno de estos puntos falta, no lo compro.
La sociedad de autores debería hacer tan sólo tres cosas para resolver el tema de la piratería.
- Sacar numerosas ediciones adaptadas cada una a un tipo de presupuesto.
- Fomentar todos los perjuicios que genera el pirateo del libro. (Desaparición de escritores, puestos de trabajo, etc.) para cambiar una conciencia global.
- … Y ganar menos dinero.
Como todos sabemos esto es imposible, porque en una sociedad capitalista lo que se pretende siempre es ganar la mayor cantidad de dinero posible con el mínimo esfuerzo.
Si todo esto fuera como quieren las multinacionales, ni el bar de la esquina, ni la zapatería de mi barrio existirían, porque son negocios familiares montados para ir tirando y sin ánimo de enriquecerse brutalmente.
Saludos de nuevo y siguiendo con el peloteo (verdadero) gracias a facthor por introducir su ebook y sobre todo por la atención y el interés que gastan con sus clientes.
asursargon
04/09/2008, 18:56
Hola,
El eterno dilema de hacer negocio con contenidos electrónicos. Ciertamente yo no veo un modelo de negocio claro y menos con las editoriales que tenemos por aquí.
La industria editorial hasta ahora producía libros y lo hacía bien, un negocio que pese a los constantes lloriqueos del gremio, lleva expandiéndose desde el siglo XV.
Pero no nos engañemos, lo que producen son objetos, como puedan ser los fabricantes de muebles, de coches, de cacerolas de cocinas o cualquier artículo que se os ocurra. Los editores producen un objeto físico llamado libro.
En las leyes del mercado capitalista cuando tú compras un libro adquieres la posesión exclusiva y absoluta del mismo: puedes leerlo, cederlo, revenderlo, ponerlo como pata de mesa..., no hay servicio contractual -excepto para garantías e instrucciones de cómo usar eficazmente el producto- que te imponga restricciones de uso, del mismo modo que si te compras una sombrilla de playa, unos zapatos o un microondas.
El problema surge cuando la evolución tecnológica ha permitido despojar el contenido intelectual del libro de su envoltorio físico. He aquí el quid de la cuestión, los editores vendían el envoltorio pero ahora resulta que en el formato electrónico gran parte del proceso de gestación y manipulado del libro se descarta.
Cuando se habla de costes en edición de un libro, se repite frecuentemente que el autor percibe entre el 5% y el 10% del valor final del libro, PERO se trata de autores consagrados y de primera línea, el resto, es decir, el 95% de los autores no llegan ni al 1%, eso cuando hay un contrato decente, porque el editor, es decir el empresario, aplica el mismo sentido del capitalismo que el resto de sus colegas del gremio textil, vehículos o ladrillo, optimizar al máximo los beneficios y reducir al mínimo los costes. Bien ¿y qué tenemos en las ediciones electrónicas?:
* Precios desorbitados, en el colmo de los colmos algunos libros electrónicos superan en precio a los del precio físico, consultad en Amazon y veréis alguna sorpresa.
* Los editores pretenden modificar la naturaleza de la relación contractual de compraventa de un objeto, ¡ah amigos! ahora ya no sois propietarios del libro electrónico sino USUFRUCTUARIOS en la prestación de un servicio -lectura del libro- pero sumamente restringido: sólo podéis leerlo en el mismo formato que lo habéis obtenido: si es en un ordenador ni se os ocurra pasarlo a otro dispositivo u otro ordenador, no se puede prestar ni intercambiar, ni revender.
Es decir, las editoriales pretenden mantener el beneficio a costa de modificar de manera definitiva el modelo de negocio en el que se sustentaba: vender un objeto llamado libro pero sin ese objeto. Algo sin precedentes en el capitalismo.
El libro electrónico triunfará como triunfaron en su momento los casettes, los CD-Roms o los DVDs es decir porque el proceso productivo deja de estar bajo control de los editores, productores musicales o cinematográficos, la cosa es así y ya no hay vuelta atrás.
Trabajo en el sector del libro y por lo poco que conozco me importa poco su futuro, de momento en este país no he visto ninguna iniciativa destacable para explorar nuevos sistemas de explotación y en ese juego andan todos, no sólo los editoriales.
De momento si uno lee cualquier anuario sobre el sector contempla con sorpresa que el negocio goza de salud de hierro, siguen creándose nuevas editoriales por encima de las que cierran... y siguen fijando precios absolutamente disparatados para la inmensa mayoría de libros que como mansas ovejas compramos sin chistar.
Los libros de textos escolares es el ejemplo más sangrante. Cualquiera en economía sabe que a mayor producción más abaratamiento de costes si la demanda es estable, pero qué curioso este aserto no se cumple en la edición: uno puede contemplar perplejo cómo cualquier libro de arte que sale en coleccionable de quiosco vale tres veces menos que un libro escolar infantil que se edita en una tirada 100 veces mayor. (La explicación que me dieron de una sección de ventas de una editorial fue inolvidable... que incurrían en muchos gastos de promoción en los textos escolares... para quien no lo pilla: necesitaban corromper a muchos profesores/colegios para que eligiesen su libro y no el de la competencia y eso se traduce en dinero, dinero...)
Yo personalmente rechazo esa grosera explicación, conozco a muchos profesores y de momeno no me he tropezado con alguno "seducido" por esas supuestas "promociones" de los editores, más bien conozco profesores que han intendado ofrecer materiales gratis a su alumnado al margen de las propias editoriales y han sido denunciados por éstas bajo los más diversos argumentos...
Del mismo modo que la editorial defiende su derecho a la explotación de la propiedad intelectual -que previamente les han cedido (parcial o totalmente) los autores para poder publicar de las obras que editan, yo también reivindico el derecho a la copia privada, tengo miles de libros y soy un privilegiado que tiene dos casas, una para vivir y otra para mis libros, pero el mundo evoluciona, y yo afortunadamente también y ahora reconozco que acumular libros como un objeto es una decisión económicamente irracional. Mi deseo sería proveerme de mi propia copia privada electrónica y tenerlos todos al movimiento de un clic yn naturalmente, aplicarle el mismo uso que he aplicado a todos mis libros: leerlos yo pero también para disfrute de mi familia, mis amigos y allegados. Sigo siendo PROPIETARIO de mis libros y no USUFRUCTUARIO.
El libro electrónico solventará todos estos problemas no hará falta inmovilizar metros y metros cuadrados de vivienda. Y como han dicho otros, no pagaremos un potosí por una novela si la podemos obtener gratis...en las bibliotecas públicas o en esas nuevas bibliotecas que están proliferando en internet. ¿Tener que pagar por leer a Quevedo, Julio Verne, Mark Twain?
Todo es una cuestión compleja los editores de ahora tienen que enfrentarse al hecho de que confeccionar un libro electrónico puede ser más o menos caro de producir pero tiene un coste marginal 0, es decir, puede obtener infinitas copias del mismo a un coste nulo. Así barrió Microsoft, una empresa con nula experiencia editorial con su producto Encarta en el nuevo marco electrónico a la enciclopedia Británica y probablemente se repita la historia de nuevas editoriales con nuevas estrategias a las viejas editoriales.
Es un problema complejo que no se resuelve en una parrafada como ésta, pero bueno por una vez tenía tiempo para poder participar.
Saludos
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Yo personalmente rechazo esa grosera explicación, conozco a muchos profesores y de momeno no me he tropezado con alguno "seducido" por esas supuestas "promociones" de los editores, más bien conozco profesores que han intendado ofrecer materiales gratis a su alumnado al margen de las propias editoriales y han sido denunciados por éstas bajo los más diversos argumentos...
Yo sí conocí a un sujeto que me enseñó su nuevo ordenador portatil gracias a que, como jefe de departaento, era el que elegía el libro de Fisica de todo el Instituto. No tuvo reparos en contarme la negociación...
Este año he pagado 90 ¤ por las carpetas de mi hijo de 3 años que comienza preescolar (en Andalucia son gratuitos los libros de cursos obligatorios) y la relación calidad/precio es disparatada. La calidad de los libros es ridícula y el precio escandaloso.
Sé que me separo del tema, pero sirve de referencia para ver como está el mercado editorial....
Un saludo y gracias por estos artículos tan tan interesantes...
Trabajo en el sector del libro y por lo poco que conozco me importa poco su futuro, de momento en este país no he visto ninguna iniciativa destacable para explorar nuevos sistemas de explotación y en ese juego andan todos, no sólo los editoriales.
Yo sí pienso que existen esas iniciativas, precisamente creo que la intención de Juan cuando abre estos mensajes es justamente explorar esos nuevos sistemas de explotación.
Solo que se encuentra ante terreno virgen y totalmente desconocido y es por ello que busca orientarse a través de las opiniones de unos usuarios (nosotros), que a fin de cuentas somos los pioneros en una nueva manera de entender la lectura. En definitiva, somos sus cobayas o, dicho de un modo menos ofensivo, sus betatesters, lo cual me parece estupendo porque no son pocos los casos en los que las empresas prescinden de sus clientes y toman caminos peregrinos que a la larga perjudican a todos.
Yo estaría encantado de ayudar a Juan en sus dudas, de ayudarle a abrir nuevos caminos, de indicarle dónde están las teclas mágicas que permitan una transición rápida e indolora de la edición tradicional a la transición digital que inevitablemente van a tener lugar, de ir creando entre todos una buena estructura de apoyo e impulso a los libros electrónicos. Pero, simplemente, nos encontramos ante un fenómeno tan nuevo (y los antecedentes de la música y el cine pueden ser unos referentes, pero solo de una forma muy parcial), que yo estoy igual de perdido que los demás.
También he leído a Juan en otros mensajes (no recuerdo si en éste o en otros foros) sobre su titánica lucha con editores y libreros tratando de convencerles de que no pueden oponerse al futuro, que deben evolucionar o morir. Pues yo creo que, irremediablemente, muchos de ellos están avocados a la muerte aunque evolucionen. Desgraciadamente, las pequeñas librerías y editoriales morirán y solo subsistirán las grandes cadenas y unas pocas editoriales. Los pequeños están condenados a la extinción. Eso no quiere decir que autores noveles o minoritarios se queden sin ver publicadas sus obras, antes al contrario, a ellos el medio digital les va a favorecer más que a los superventas ya que les permitirá controlar todo el proceso desde el nacimiento del libro hasta que llega a manos del usuario final. Hay iniciativas empresariales como Lulú (http://www.lulu.com/es) que ya permiten las ediciones "a la carta" y, bueno, se impone por todas partes el "háztelo tú mismo".
Sólo sé que finalmente lo digital se impondrá, como se ha impuesto en otras áreas, aunque es posible que se llegue a una coexistencia con el libro de papel tradicional, pero cómo será ese camino, dónde desembocará y de qué manera tendrá lugar la transición... pues lo ignoro totalmente. Siempre he sido un pésimo pitoniso :P.
Está resultando éste un debate bastante infructuoso en lo refente a saber qué nos deparará el futuro, pero muy interesante y enriquecedor en cuanto a la visión que cada uno tenemos de cómo está el asunto ahora mismo.
Bueno... ya veo que se está animando el debate, os envío un resumen de un debate en la feria del libro de Sevilla sobre edición digital http://es.youtube.com/watch?v=Q7S2pEJcJGI
Como bien dice katxan estoy sondeando el camino a tomar..las opciones son dos formas de hacer negocios:
Estilo Youtube: Web Social, Libros, Conversores, Club de lectura, ..(Youtube aún no ha ganado dinero..)
Estilo iPod: Propietario. Papyre y Libros para Papyre, editoriales, autores, bibliotecas, librerías, ..
Katxan dixit
"Porque, seamos sinceros, a pesar de las múltiples virtudes del Papyre (pequeño tamaño y peso, posibilidad de llevar cientos o miles de libros a la vez, ahorro de espacio en casa, etc. etc.) el principal motivo por el que lo ha comprado la inmensa mayoría de la gente es... ¡que puede leer gratis casi cualquier libro que en una librería le costaría entre 15 y 30 euros! Ni más ni menos, vamos a dejarnos de hipocresías y de tonterías"
Esa es la realidad
Yo no pondría DRM a ningún libro, pero claro díselo eso a las editoriales.
Quizás ponga en Grammata
- un sitio social...
- Canales de Suscripción: Por ejemplo: Canal Ciencia ficción con 10.000 títulos y 20 Mensuales nuevos (10 Euros al mes)
- Pagar por Descargar (a precios de no más de 3 Euros)
... con algunos servicios y utilidades más..
Para el tema de propiedad intelectual.. os recomiendo el libro Cultura Libre de Lawrence Lessig
[/u]
Pues te puedo asegurar que por 3 euros y algún método de pago sencillo no perdería horas buscando y formateando un libro cuando me lo recomiendan.
johansolo
05/09/2008, 09:37
Quizás ponga en Grammata
- un sitio social...
- Canales de Suscripción: Por ejemplo: Canal Ciencia ficción con 10.000 títulos y 20 Mensuales nuevos (10 Euros al mes)
- Pagar por Descargar (a precios de no más de 3 Euros)
... con algunos servicios y utilidades más..
Si ese canal Ciencia ficción incluye tanto libros nuevos como clásicos me apunto sin dudarlo un segundo (si solo incluyera una de esas opciones me apuntaría tras dudarlo un par de minutos (que me conozco)), que es cierto que lo de andar buscando el libro, corrigiendolo, convirtiendolo, revisándolo, etc... es un soberano coñazo.
Para el tema de propiedad intelectual.. os recomiendo el libro Cultura Libre de Lawrence Lessig
Ya lo he leído (en mi hanlin) y es muy interesante y pertinente. No comparto completamente el que haya que pagar siempre, pero si al menos se hiciera como él propone sería un pago asumible.
Y si el dominio público funcionara como el propone estaría mucho mejor (al menos para los estadounidenses, que en España la verdad no se como va).
En cualquier caso suerte con todo ésto.
Para el tema de propiedad intelectual.. os recomiendo el libro Cultura Libre de Lawrence Lessig
Acabo de leer tu mensaje. He buscado el libro en una de las bibliothekas que hay en la red, lo he descargado (maldita conexion de Yacom: he tardado 4 seg en bajarlo!!!! ) y lo he pasado a lrf para mi Sony (minuto y medio a lo sumo).
Esto es lo bueno que yo le veo al ereader: la facilidad de uso y su inmediatez. Ventajas que a su vez son sus desgracias: ¿como combatir eso? Ni idea.
Creo que el tema de vender lo que está tan fácil de conseguir, es complicado.
Curioso... :D
superviviente20
07/09/2008, 13:16
Bueno bajo mi punto de vista y tal y como esta el patio, lo único que tiene que ofrecer un vendedor de libros en la red es comodidad, es decir, ahora mismo tienes que buscar lo que quieres en varios sitios, descargarte una copia decentemente digitalizada y buscar la portada y los dibujos auxiliares que pueda haber en su caso en el libro. La copia no suele estar en el formato que deseas, asi que hay que convertirla y editarla, en mi caso a FB2 ya que poseo un papyre (con el que estoy encantado por cierto) y depues volcarla al ereader. Si a mi me direran esto en la red a un precio razonable (por debajo de los 8-10 euros para libros conocidos) yo compraria exactamente como hago en la tienda de apple.
Los editores no se meten en el negocio digital por que les va muy bien con el que tienen ahora y no lo necesitan, sin embargo los lectores que no quieren en ereader cada vez se hacen mas mayores y por ende el grupo se va renovando con lectores más jovenes acostumbrados a los medios digitales. Las ediciones digitales van a mas y a la larga lo que ahora tienen los editores es una bomba de relojeria que les estallara en las manos. El negocio del libro cambiara y su futuro esta en la red, esto esta tan claro como que ya nadie se alumbra con velas, aunque hace 150 años fuera uno de los negocios mas prosperos.
jjgonche
07/09/2008, 20:12
...
- Canales de Suscripción: Por ejemplo: Canal Ciencia ficción con 10.000 títulos y 20 Mensuales nuevos (10 Euros al mes)
[/u]
Si realmente consigues hacer eso, aquí tienes un cliente para toda la vida, y si pones otro canal de literatura fantástica, también me suscribo de por vida.
josemaria
09/09/2008, 14:02
Buenas. Algunas ideas y reflexiones para aportar al debate.
1) Lo que dice Juan de 'En una sociedad capitalista el precio se lo pongo yo... si no te apetece, pues no lo compres, pero eso, no me lo robes.'. No es del todo cierto. Como se presupone que no eres un suicida empresarial, no pones exactamente el precio que te da la gana, por así decirlo. Pones el precio al que crees que lo puedes vender, bajo la complicadisima fórmula de coste+amortizacion+beneficio_mínimo=precioventa+-lo que piensas que alguien está dispuesto a pagar por ello. Tu decides el precio de venta, pero ese precio, o ese margen de precios, se lo pone eso de la oferta y la demanda. El que compra tiende a poco mas de 0. el que vende, a poco menos de infinito. (vg.:el precio de la vivienda). No por casualidad cada vez se estudia más la teoría del juego aplicada a la economía.
2) Hilando con lo anterior, al margen de si la gente no compra lo que puede conseguir gratis (cosa que no creo, porque se puede parecer mucho, pero nunca es exactamente lo mismo), lo que la gente en modo alguno acepta es que la insulten. Y si un libro en papel vale 17 euros, y la edicion electrónica vale 17 euros, me estan, sencillamente, insultando. Y los insultados suelen reaccionar. El cómo, es de sobra conocido: ebiblioteca,librosg,recargada, etc etc etc.
3) Creo que en el tema de la lectura electrónica, cuando la comparamos con lo que ha pasado con la música, solemos despreciar tres elementos que la convierten en algo muy diferente:uno, el autor de escrito no tiene alternativas -es conocido que pese a la caida de ventas de musica, existe un considerable aumento de asistentes a conciertos en directo-; dos, que la tecnologia solo motivó un cambio de dimensiones de intercambio: de joven copiaba el disco que me habia comprado en un cassete y se la pasaba a un amigo, y viceversa. Ahora se lo puedo pasar a 1M de amigos (es amigo mio todo aquel del que no se demueste lo contrario: nuestros abuelos decian que la gente es buena mientras no se demuestre lo contrario). Pero no produjo un cambio funcional: yo tenia un aparatito para oir música. El aparatito era de una manera (el picú :) ), y la música de otra (un cosa plasticosa y redonda). Ahora ha cambiado el aparatito y ha cambiado el soporte del contenido, y por tanto, en la transición, no ha habido ninguna variación funcional. Nada de esto se da en el proceso del libro electrónico. Antes (lo de antes es un decir) solo necesitaba mis manos y mis ojos para consumir la obra. Ahora me dicen que con esto de la tecnología, necesito un aparatito que antes no existía. Y que tengo que comprar (y mantener, y que se rompa, o lo pierda, o me lo pise el perro...). Y al que me tengo que acostumbrar.
4) Que el libro electrónico es irreversible, no hay duda. Al plazo de tiempo que sea. No solo por el principio de irreversibilidad de la tecnología, sino por cuestiones de peso, espacio, acumulación, ambientales y productivos. Pensar lo contrario es pensar que algún dia volveremos a la máquina de escribir, o al cassete. Cuando a mi hija le diga que tiene que ir con 20 kilos al cole, ella que ha nacido leyendo en pantallas (word, cuentos, msn, jueguitos, disneychannel, todojuegos, etc etc etc), me va a decir eso de 'Me lo explique, plis'. Y que le ponga una agencia de transporte si quiero que estudie, que ella no es una moza de carga -aún, al menos-. Por tanto, las editoriales saben seguro que acabaran ahí. No saben cuando, y es hasta lógico que quieran estirar el modelo actual todo lo que puedan. Se acortará ese tiempo en la medida en que haya mas lectores, mas iniciativas... objetivamente, creo que a una editorial le molesta más la mera existencia de papyre y grammata y similares, que los derechos de autor. Porque en definitiva las editoriales les trae al pairo el derecho de autor: lo que les preocupa es el derecho de edición. Al final, igual que con la música, se acabará sabiendo realmente lo que le llega al escritor de un libro de cada ejemplar que se vende. Y entonces volveremos a los puntos 1 y 2: sabremos cual es el justiprecio -sabiendo que siempre hay dos, el real y el de mercado- , y el que pretenda atentar nuestro sentido común e insultarnos, acarbará donde acaban todas las empresas que atentan al sentido común e insultan a los consumidores. Por lo tanto, la respuesta es de cajón. Si, será un negocio. En todo caso, tampoco olvidemos el papel: también será un negocio vender libros en papel. Bueno, costará un libro en papel unos 300 euros de hoy, claro. Ya se sabe, los lujos se pagan. Y también las actividades paralelas. Encuadernar un libro será.. no se... ¿cuanto cobra hoy un tallador de diamantes?. Pues mas menos. Pero vayamos hablando con propiedad. El problema no son los derechos de autor. Cuando pago selección, correción, portada, gusto, estética.. no estoy pagando derechos de autor. Son los derechos de edición. Conviene no confundir las cosas.
5) Los autores son los que en realidad tienen la clave del asunto de hacer frente a las copias sin pago, tanto de libros como de música, y pasa por deshacerse de entidades que defienden, fundamentalmente, los intereses de la industria, aunque se llamen sociedades de autores. Ah?, que no quieren?. Perfecto. Yo, o cualquiera, cuando no hago algo, asumo las consecuencias. Igual que cuando hago algo. Es la actitud, y no la acción o la inacción, la que tiene consecuencias. ¿No conoceis a ninguna secretaria que se negó a aprender a escribir en el ordenador, que ella no se movia de la Lettera?. En el peor de los casos, se fue al paro -y cuando venian mal dadas por la crisis, fue de las primeras, claro-. En el mejor, se jubiló, tiraron la Lettera, y encontraron a alguien que ya sabia usar el wordperfect. Al hilo:tener una editorial sin autores es como tener una tía en alcalá, que se dice.
6) El libro electrónico. Imaginaos que os vais a la librería, pedimos el libro 'Que verde ha sido mi valle', y nos dan un plastiquito de unas 8 pulgadas. Por eso nos cobran 10 o 15 euros. ¿Lo pagariais?. Estarias comprando, obviamente, una edición electrónica del libro. Si lo quieres en papel, vas al print on demand ese y te lo entregan al cabo de una hora. Ah, te cuesta 30 euros. Ese libro electrónico lo pdrías prestar -igual que ahora-, pero no te serviría para leer otros libros, ni para navegar por internet, sería tuyo de por vida, y podrias leerlo todas las veces que quisieras. Además, incopiable (el libro estaria grabado en un chip). La perfecta definición de libro electrónico, ¿no?. Acumulariamos plastiquitos, en lugar de papel. Respetuoso con el medio, menos espacio... y la tecnología, obviamente, existe. En definitiva, el modelo no varia mucho al actual. La edición, en lugar de celulosa y tintas, serían un circuito impreso, unos chips y microbolitas de tinta en un plástico fino. Y en lugar de edición de tapa dura -un poco más cara-, edición 'anotable', con punterito y todo. Porque odio viajar, que si no, me daría una vuelta por corea, china, etc. En definitiva, quizas fuera bueno para las editoriales que fueran gastando menos en filmadoras y más en planchas de e-ink.
7) Hay un juego en economía que dice: cuando algo que puede ocurrir, no ocurre, preguntate quién no quiere. Creo recordar que los primeros lectores que se diseñaron, fueron unos franceses (Cytale), y que Bertelsmann los compró... para cerralos. Dos ingenieros se fueron y montaron lo de booken, y sacaron un primer lector -bastante inconsistente, pero algún libro leí con él, el Cybook, el único lector que he tenido (ademas del Tablet PC), y que luego evolucionaron y son los que hoy hacen el Cybook (nada que ver con aquel megapalm). La industria del libro hace muuuucho tiempo que está con la mosca detrás de la oreja. Actuarán cuando se vean obligados. Ellos o quienes los sustituyan, el horror vacuii del mercado. Y en este estado de cosas, quizás no sea del todo falso pensar que la piratería es el principal empuje que reciben para obligarlos a reaccionar. Por tanto, o toman las riendas, o los barreran. Ley de capitalismo. Pero hay otro actor: los autores. ¿quieren, no quieren, o les da igual?. No vale decir 'mientras cobren!', ya que eso se puede aplicar también a las editoriales.
8 y final). Sugiero reformular la pregunta: ¿como hacer hoy un negocio de los libros electrónicos?. Apunto 1. En todo caso, comprar hoy una novedad electrónica tiene que ser, forzosamente, más barato para el consumidor que hacerlo en papel. Sustancialmente mas barato. (el 16,99 no cuela).Si no, no arrancará. Apunte 2. Apuesta por un autor desconocido, editalo sólo en electrónico. Apuesta barato, 3 Euros. Da servicio añadido que te cueste 1. Véndelo a PVP 5. Si es bueno, será negocio. Aunque te copien. Pre-conclusión 1: si, cierto. Has dejado de ser un proyecto de tecnología: te has convertido en editorial.
Excelente aporte Jose Maria... Solo quiero decir, que justamente hoy me he enterado que salio Sanchez Drago (como todos sabemos un autor) en television, contando lo contento que esta con su "aparatito para leer libros electronicos", apuntaba (segun me han comentado) que antes cuando se iba de viaje lo que más le ocupaba en el equipaje eran todos los libros que se compraba y que ahora despues de hacerse con un lector electronico (ni idea cual sera) sus maletas se han reducido considerablemente.
Yo creo que con esto Sanchez Drago (que por cierto fue a mi colegio, muchisimo antes que yo) deja claro que por su parte esta del lado del libro electronico.
milady133
15/09/2008, 20:00
Pues sinceramente, conseguir a 3 ¤ libros de todo tipo, aunque no sean últimas novedades, cosas publicadas hace 3 o 5 años, más o menos al mismo ritmo que publican en bolsillo, pues me apunto, dejaría de comprar libros de bolsillo (no me lo creo ni yo :D ) y los compraría electrónicos, seguiría comprando en papel las ediciones especiales de libros que me gusten, como hago ahora. Me parece un precio más que razonable y no tengo que perder mi tiempo en buscarlo, mirar si el formato es aceptable, o escanearlo yo misma y corregirlo.
Y aunque me reviente, totalmente de acuerdo con Dragó (no es un personaje que provoque mi simpatía). Mi equipaje este verano ha reducido su peso considerablemente al prescindir de los libros, tenía más libros de los que me iba a leer, la tarjeta de 1 G que me regalaron con el Papyre apenas la he comenzado, solo con los Episodios Nacionales de Galdós me he ahorrado un montón de trabajo de buscar yo los libros y formatearlos. En cambio mi novio se quedó sin lecturas en cuanto se acabó los tres libros que llevaba, sin posibilidad de encontrar más libros, porque hemos veraneado en Portugal y no teníamos libros en castellano cerca.
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